Forum Cabasse, HIFI vintage et Home Cinéma.  Index du Forum Forum Cabasse, HIFI vintage et Home Cinéma.
Forum d'échanges entre passionnés de HIFI, de DIY et d'enceintes Cabasse entre autres marques.
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   MembresMembres   GroupesGroupes   S’enregistrerS’enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

cabasse closes ou bass reflex
Aller à la page: 1, 2, 3  >
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum Cabasse, HIFI vintage et Home Cinéma. Index du Forum -> Pour les passionnés d'enceintes Cabasse -> Les trois voies -> Les discussions
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
Cassinni


Hors ligne

Inscrit le: 05 Juin 2018
Messages: 64
Localisation: Essonne

MessagePosté le: Dim 17 Juin 2018, 17:04    Sujet du message: cabasse closes ou bass reflex Répondre en citant

Que pourriez vous dire sur les Cabasse ( de ce que l'on appele la bonne époque) close ou bass reflex? L'une respecte plus ceci ? "la seule méthode, la moins subjective possible: comparer instantanément la musique et sa reproduction". les closes que je connais et que j'ai eu était des Celestion Ditton 44 et il y avais un HP passif .

_________________
Atoll in 200 signature , Accuphase E 202, Atoll Dac 100 SE; JM Lab Oriane 715, Cabasse Clipper M1.


Revenir en haut
Publicité






MessagePosté le: Dim 17 Juin 2018, 17:04    Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Revenir en haut
dome
120 dB

Hors ligne

Inscrit le: 22 Mai 2013
Messages: 1 270
Localisation: Paris

MessagePosté le: Dim 17 Juin 2018, 19:11    Sujet du message: cabasse closes ou bass reflex Répondre en citant

Ce que l'on pourrait dire là-dessus?? C'est une blague...? Il y a des milliers de messages qui s'étalent sur plus de 10ans, et se partagent sur au moins 2 forums spécialisés Cabasse (voire plus, on ne sait plus vraiment où nous en sommes à cette heure!), qui traitent de la question que vous posez!


Je sais bien que l'histoire est un éternel recommencement, mais on ne peut pas tout refaire chaque jour... Cherchez un peu, ou précisez votre question.


Quant aux Celestion Ditton 44 que vous connaissez, ce ne sont pas des enceintes closes pour la raison qu'elles ont un HP passif. L'air de rien, ce HP passif est l'équivalent d'un résonateur BR.


Dome
_________________
Sans liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur.


Revenir en haut
Cassinni


Hors ligne

Inscrit le: 05 Juin 2018
Messages: 64
Localisation: Essonne

MessagePosté le: Dim 17 Juin 2018, 20:15    Sujet du message: cabasse closes ou bass reflex Répondre en citant

Mais oui c'est une blague , biensûr que j'ai lu les milliers de messages sur les deux forums. Non en fait un des forum était innaccesible il y a encore quelque temps.  Donc mes Ditton avait un comportement d'enceintes bass reflex en fait elle sont donc des bass reflex. Donc chez Cabasse la grosseur des hp de grave n'a pas changé en fonction d'être une enceinte close ou bass reflex ?
_________________
Atoll in 200 signature , Accuphase E 202, Atoll Dac 100 SE; JM Lab Oriane 715, Cabasse Clipper M1.


Revenir en haut
dome
120 dB

Hors ligne

Inscrit le: 22 Mai 2013
Messages: 1 270
Localisation: Paris

MessagePosté le: Dim 17 Juin 2018, 22:49    Sujet du message: cabasse closes ou bass reflex Répondre en citant

Non, vos Ditton sont des enceintes à HP passif. Ce HP n'est en réalité qu'un saladier avec une membrane montée sur une suspension élastique. Il forme un système masse-ressort et il a donc une fréquence de résonance. C'est un résonateur simple. Tout comme l'est un bass-reflex. Sauf que dans ce cas, la masse c'est celle de l'air contenu dans l'évent, et l'élasticité celle de l'air contenu dans l'enceinte. Au total, on a un même type de comportement.


Qu'est-ce que vous appelez "la grosseur des HP"? Si vous parlez du diamètre de la membrane, alors non, il n'a pas nécessairement changé. Il y a des Cabasse en BR avec un 30cm (Escadre) et des closes avec des 21cm (Drakkar), et réciproquement. Le diamètre n'est pas lié au type de charge.


Dome
_________________
Sans liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur.


Revenir en haut
BRIG
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 17 Mai 2009
Messages: 14 089
Localisation: Suisse

MessagePosté le: Lun 18 Juin 2018, 00:36    Sujet du message: cabasse closes ou bass reflex Répondre en citant

Cassinni a écrit:
Mais oui c'est une blague , biensûr que j'ai lu les milliers de messages sur les deux forums. Non en fait un des forum était innaccesible il y a encore quelque temps.  Donc mes Ditton avait un comportement d'enceintes bass reflex en fait elle sont donc des bass reflex. Donc chez Cabasse la grosseur des hp de grave n'a pas changé en fonction d'être une enceinte close ou bass reflex ?




Bonsoir, 


Je rebondis sur votre remarque au sujet d'un forum Cabasse inaccessible. Son administrateur a décidé de cesser son activité. Comme il n'a pas voulu transmettre son forum à d'autres, il l'a mis en lecture seule. Vous ne pourrez donc y poster aucun message.
Vous trouverez, par ailleurs, un autre forum créé par le cofondateur du forum Cabasse (les deux hommes se sont brouillés), mais c'est une sombre officine dont l'essentiel des messages est privé. Pas grand chose à lire de ce côté là, donc.


BRIG
_________________
"Ils rabâchaient ainsi les mêmes arguments, chacun méprisant l'opinion de l'autre, sans le convaincre de la sienne." Gustave Flaubert - Bouvard et Pécuchet (1881) - Email forum : cabassevraiforumadm02@gmail.com


Revenir en haut
Cassinni


Hors ligne

Inscrit le: 05 Juin 2018
Messages: 64
Localisation: Essonne

MessagePosté le: Lun 18 Juin 2018, 08:17    Sujet du message: cabasse closes ou bass reflex Répondre en citant

Je vais trouver mon bonheur ici.
_________________
Atoll in 200 signature , Accuphase E 202, Atoll Dac 100 SE; JM Lab Oriane 715, Cabasse Clipper M1.


Revenir en haut
Cassinni


Hors ligne

Inscrit le: 05 Juin 2018
Messages: 64
Localisation: Essonne

MessagePosté le: Lun 18 Juin 2018, 08:27    Sujet du message: cabasse closes ou bass reflex Répondre en citant

Dome , c'est exactement ce que je voulais dire. Je pensais que des enceintes close demandais de grande membranes. Et que l'arrivé de des enceintes basse reflex et des enceintes colonnes et petites bibliothèque avait forcé la main à Cabasse à suivre le mouvement. Et donc les Cabasse avec évent et HP de 20 cm sont elles dans l'esprit de départ. 
_________________
Atoll in 200 signature , Accuphase E 202, Atoll Dac 100 SE; JM Lab Oriane 715, Cabasse Clipper M1.


Revenir en haut
Philippe MULLER
120 dB

Hors ligne

Inscrit le: 18 Avr 2017
Messages: 1 178
Localisation: Passavant

MessagePosté le: Lun 18 Juin 2018, 08:55    Sujet du message: cabasse closes ou bass reflex Répondre en citant

Ces enceintes bass-reflex avec 21cm (ou même plus petit) constituent une évolution qui ne doit pas surprendre parce que Cabasse n'a jamais été replié sur une technique particulière mais uniquement sur des principes de fidélité. Tout ce qui permet d'obtenir de meilleurs résultats est donc bienvenu.

Le bass-reflex est une technique qui a évolué dans de grandes proportions et on arrive aujourd'hui à des résultats qui semblent de plus en plus convaincants. Pour être franc, je préfère une enceinte close à laquelle on ajoute un peu de grave (tant qu'on n'atteint pas des distorsions dérangeantes) plutôt que du bass-reflex qui est rarement sans défauts (son de boîte).

Cela dit, je n'ai pas été dérangé par ce phénomène avec les Atohm GT3.
Selon les époques le bass-reflex a joué un rôle un peu différent.
_________________
"... la seule méthode, la moins subjective possible: comparer instantanément la musique et sa reproduction. Ce concept, je l'ai ensuite inculqué à mes techniciens et ingénieurs. On n'en a jamais changé..." Georges Cabasse, juillet 1990.


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Cassinni


Hors ligne

Inscrit le: 05 Juin 2018
Messages: 64
Localisation: Essonne

MessagePosté le: Lun 18 Juin 2018, 22:35    Sujet du message: cabasse closes ou bass reflex Répondre en citant

Merci .
_________________
Atoll in 200 signature , Accuphase E 202, Atoll Dac 100 SE; JM Lab Oriane 715, Cabasse Clipper M1.


Revenir en haut
Nickie24
109 dB

Hors ligne

Inscrit le: 30 Sep 2017
Messages: 253
Localisation: Finistere Sud

MessagePosté le: Mar 19 Juin 2018, 07:39    Sujet du message: cabasse closes ou bass reflex Répondre en citant

Philippe MULLER a écrit:
...
Selon les époques le bass-reflex a joué un rôle un peu différent...



bonjour,
vous pouvez développez un peu ?
et question subsidiaire j'ai une paire de minorca surdimensionnées  dans un très petit local, mon bureau ; pour que le son soit agréable (avant de chercher une autre solution..) j'ai avec un logiciel égalisé très fortement (atténuation très forte graves et aigu-mesure avec REV et le résultat est agréable...) 
que ce passe t'il si on bouche l' évent ? transformer une enceinte  bass reflex en close?  (Ca vaut le coup de tenter et si oui le bouchon doit il ètre bien rigide et étanche -a l'air  Very Happy    ?
cordialement
_________________
Hifi: Baltic Evo, Santorin 30, Parasound Halo Integrated 2.1 ; Home cinema + Onkyo 3010, Sloop, Kereon; Piece sport : Clipper 2 + Pluton en zone 3 du onkyo hc ; Bureau Minorca Onkyo 9010 M audio 96 24;


Revenir en haut
Philippe MULLER
120 dB

Hors ligne

Inscrit le: 18 Avr 2017
Messages: 1 178
Localisation: Passavant

MessagePosté le: Mar 19 Juin 2018, 08:31    Sujet du message: cabasse closes ou bass reflex Répondre en citant

Un boule de tissu bien serrée et introduite dans l'évent freine suffisamment l'air pour neutraliser l'accord. Très honnêtement je trouve que le son est meilleur de cette façon. Certes, on perd en niveau (ce qui devrait vous arranger) mais on gagne en qualité. Si l'ampli est assez puissant, celui qui en a besoin pourra toujours apporter la correction nécessaire.


Au début, le bass-reflex avait pour avantage de réduire la pointe de résonance et de lisser la courbe d'impédance. C'était très bien venu du temps des tubes. Avec le transistor cette résonances n'avait quasiment plus d'effet d'où le choix de l'enceinte close, jugée plus fidèle. Dans les années 90, Cabasse est revenu à l'enceinte accordée pour des raisons essentiellement commerciales, à cause du labo de la Fnac, lequel n'écoutait jamais les enceintes mais attribuait ses étoiles dans le grave en fonction du taux de distorsion mesuré à 40Hz. N'importe quel technicien sait qu'il suffit d'accorder à 40Hz pour que la distorsion chute de façon spectaculaire. Ainsi, de mauvais élève, Cabasse est passé au rang de bon élève à la Fnac. Cette astuce était exploitée par les autres constructeurs.


Les paramètres de Thiele et Small permettent de tirer le meilleur parti possible d'une enceinte accordée à partir des caractéristiques du HP de basses. C'est devenu la règle mais il semblerait que l'enceinte close opère un retour en grâce progressif. En effet, avec le bass-reflex, on note une violente rotation de phase à la fréquence d'accord, laquelle nuit au "group delay" de l'enceinte.
_________________
"... la seule méthode, la moins subjective possible: comparer instantanément la musique et sa reproduction. Ce concept, je l'ai ensuite inculqué à mes techniciens et ingénieurs. On n'en a jamais changé..." Georges Cabasse, juillet 1990.


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Nickie24
109 dB

Hors ligne

Inscrit le: 30 Sep 2017
Messages: 253
Localisation: Finistere Sud

MessagePosté le: Mar 19 Juin 2018, 09:00    Sujet du message: cabasse closes ou bass reflex Répondre en citant

Merci.


Adapter le produit au système de mesure ça fait penser à Audi...... Very Happy
_________________
Hifi: Baltic Evo, Santorin 30, Parasound Halo Integrated 2.1 ; Home cinema + Onkyo 3010, Sloop, Kereon; Piece sport : Clipper 2 + Pluton en zone 3 du onkyo hc ; Bureau Minorca Onkyo 9010 M audio 96 24;


Revenir en haut
Philippe MULLER
120 dB

Hors ligne

Inscrit le: 18 Avr 2017
Messages: 1 178
Localisation: Passavant

MessagePosté le: Mar 19 Juin 2018, 09:23    Sujet du message: cabasse closes ou bass reflex Répondre en citant

mais je ne pense pas que ça conduira le Président de Cabasse en prison.
_________________
"... la seule méthode, la moins subjective possible: comparer instantanément la musique et sa reproduction. Ce concept, je l'ai ensuite inculqué à mes techniciens et ingénieurs. On n'en a jamais changé..." Georges Cabasse, juillet 1990.


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
BRIG
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 17 Mai 2009
Messages: 14 089
Localisation: Suisse

MessagePosté le: Mar 19 Juin 2018, 11:31    Sujet du message: cabasse closes ou bass reflex Répondre en citant

En tout cas, pas pour ça...


BRIG
_________________
"Ils rabâchaient ainsi les mêmes arguments, chacun méprisant l'opinion de l'autre, sans le convaincre de la sienne." Gustave Flaubert - Bouvard et Pécuchet (1881) - Email forum : cabassevraiforumadm02@gmail.com


Revenir en haut
vermo
100 dB

Hors ligne

Inscrit le: 23 Oct 2014
Messages: 170
Localisation: Gard

MessagePosté le: Mar 19 Juin 2018, 13:39    Sujet du message: cabasse closes ou bass reflex Répondre en citant

Il n'empêche que les pratiques commerciales, de tous temps, sont stupéfiantes...

Revenir en haut
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 12:39    Sujet du message: cabasse closes ou bass reflex

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum Cabasse, HIFI vintage et Home Cinéma. Index du Forum -> Pour les passionnés d'enceintes Cabasse -> Les trois voies -> Les discussions Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page: 1, 2, 3  >
Page 1 sur 3

 
Sauter vers:  

Index | forum gratuit | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation

Template UT by dav.bo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com