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Philippe MULLER
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MessagePosté le: Mer 16 Mai 2018, 18:00    Sujet du message: Bonjour Répondre en citant

Bonjour à tous,

Certains d'entre vous me connaissent; j'ai le plaisir de vous annoncer mon transfert sur le Vrai Forum où je viens de mon plein gré (il est bon de le préciser).

Les raisons de mon déménagement depuis cet autre forum tiennent à l'impossibilité de pouvoir développer un sujet jusqu'à son terme; au fait qu'il s'agissait d'un forum consacré à Cabasse, dont les productions actuelles sont controversées. Comment parler des modèles récents de cette marque quand on est convaincu que l'héritage haute-fidélité de Georges Cabasse est ailleurs ? chez Atohm notamment. Le forum monomarque est forcément limité.

Ici, je me sentirai moins enfermé dans un carcan.

J'ai travaillé longtemps chez Cabasse (1982-1996) puis chez B&W, Rotel, Nad, Onkyo, Célestion etc... Thierry Conte d'Atohm, dont j'admire le travail est devenu un ami. Avec ses GT3, il a réussi a séduire Bernard Neveu, le preneur de son de Georges Cabasse; il n'avait jamais changé de marque depuis 1954 !!!!

Nous sommes deux anciens de chez Cabasse a venir ici. D'autres intervenants ont également décidé de nous accompagner. Nous espérons partager des sujets de qualité et ne pas tomber dans l'ésotérisme audiophile.

Pour moi, une différence se démontre et se prouve. Si on n'est pas en mesure de faire entendre clairement une différence, c'est qu'il n'y a probablement pas de différence. Ce qui se mesure mais ne s'entend pas n'a pas d'intérêt non plus.

Je suis propriétaire d'un studio d'enregistrement et d'un label musical depuis 21 ans.

Mes enceintes sont des Atohm GT1, des Cabasse Pétrel M1, des B&W Nautilus 801. Pour certaines applications spécifiques, je dispose de deux Cabasse Ouragan sono.
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"... la seule méthode, la moins subjective possible: comparer instantanément la musique et sa reproduction. Ce concept, je l'ai ensuite inculqué à mes techniciens et ingénieurs. On n'en a jamais changé..." Georges Cabasse, juillet 1990.


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MessagePosté le: Mer 16 Mai 2018, 18:00    Sujet du message: Publicité

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BRIG
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MessagePosté le: Mer 16 Mai 2018, 18:26    Sujet du message: Bonjour Répondre en citant

Bonjour Monsieur Müller,


Soyez le bienvenu sur ce forum.


Je vous lis depuis longtemps et me suis souvent permis de faire référence à vos propos.


Votre passage chez Cabasse à l'époque où son fondateur présidait encore à la destinée de l'entreprise vous a permis de vous imprégner de ce que certains nomment la philosophie de Georges Cabasse.
Je ne sais pas s'il est philosophe, mais son analyse sans compromis de ce que doit être la fidélité en matière de reproduction sonore m'est toujours apparue comme pertinente.


Je ne vais pas développer ce sujet essentiel parce que vous le ferez infiniment mieux que moi.


Comme je vous le disais dans un message personnel, je suis persuadé que vos expériences chez plusieurs fabricants prestigieux apporteront aux lecteurs de ce forum de précieuses informations et porteront le débats à un niveau intéressant.


Je vous laisse la parole et espère que vous serez nombreux à venir enrichir nos échanges.


BRIG




 
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"Ils rabâchaient ainsi les mêmes arguments, chacun méprisant l'opinion de l'autre, sans le convaincre de la sienne." Gustave Flaubert - Bouvard et Pécuchet (1881)


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dome
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MessagePosté le: Mer 16 Mai 2018, 19:22    Sujet du message: Bonjour Répondre en citant

Bonjour,


L'histoire de ce site retiendra sûrement que le 16 mai 2018 à 18h00, Philippe Muller, inscrit depuis le 18 avril 2017, a posté son premier message sur le Vrai Forum Cabasse...


Qu'il en soit loué !


Dome
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Sans liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur.


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BRIG
Administrateur

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Inscrit le: 17 Mai 2009
Messages: 13 641
Localisation: Suisse

MessagePosté le: Mer 16 Mai 2018, 21:57    Sujet du message: Bonjour Répondre en citant

Philippe MULLER a écrit:
Bonjour à tous,

Certains d'entre vous me connaissent; j'ai le plaisir de vous annoncer mon transfert sur le Vrai Forum où je viens de mon plein gré (il est bon de le préciser).

Les raisons de mon déménagement depuis cet autre forum tiennent à l'impossibilité de pouvoir développer un sujet jusqu'à son terme; au fait qu'il s'agissait d'un forum consacré à Cabasse, dont les productions actuelles sont controversées. Comment parler des modèles récents de cette marque quand on est convaincu que l'héritage haute-fidélité de Georges Cabasse est ailleurs ? chez Atohm notamment. Le forum monomarque est forcément limité.

Ici, je me sentirai moins enfermé dans un carcan.

J'ai travaillé longtemps chez Cabasse (1982-1996) puis chez B&W, Rotel, Nad, Onkyo, Célestion etc... Thierry Conte d'Atohm, dont j'admire le travail est devenu un ami. Avec ses GT3, il a réussi a séduire Bernard Neveu, le preneur de son de Georges Cabasse; il n'avait jamais changé de marque depuis 1954 !!!!

Nous sommes deux anciens de chez Cabasse a venir ici. D'autres intervenants ont également décidé de nous accompagner. Nous espérons partager des sujets de qualité et ne pas tomber dans l'ésotérisme audiophile.

Pour moi, une différence se démontre et se prouve. Si on n'est pas en mesure de faire entendre clairement une différence, c'est qu'il n'y a probablement pas de différence. Ce qui se mesure mais ne s'entend pas n'a pas d'intérêt non plus.

Je suis propriétaire d'un studio d'enregistrement et d'un label musical depuis 21 ans.

Mes enceintes sont des Atohm GT1, des Cabasse Pétrel M1, des B&W Nautilus 801. Pour certaines applications spécifiques, je dispose de deux Cabasse Ouragan sono.




Bonsoir,


Depuis tout à l'heure je pense au choix de Bernard Neveu de changer ses Goeland. Je connais un petit peu Atohm pour avoir écouté quelques unes de leurs enceintes (à la Maison du HP notamment). J'avoue que le rapport taille/prestation de leurs enceintes (il s'agissait de "biblio") m'avait impressionné.


La GT3 est autrement plus ambitieuse. Malgré tout j'étais loin d'imaginer qu'elles puissent être comparées aux Goeland. Les moyens mis en oeuvre sont assez différents. L'une est passive avec des HP de petit diamètre, l'autre est active, asservie, avec une unité de grave de 30cm !


Alors, les GT3 parviennent elles vraiment à rivaliser avec les monstres sacrés de la marque Brestoise ?


BRIG
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Philippe MULLER
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MessagePosté le: Jeu 17 Mai 2018, 07:10    Sujet du message: Bonjour Répondre en citant

A l'origine, Bernard Neveu cherchait à réaliser un système d'écoute à 6 canaux avec les 6 enceintes en façade, évolution de la Pentaphonie (c'est sa marotte et ça ne sera pas commercialisé mais il le fait pour son plaisir). Les 6 Catalane ne le satisfont pas à cause d'un problème récurrent dans le médium qui se perçoit surtout avec les voix. Comme il le dit: c'est bon mais ce n'est pas parfait. Acheter 4 Goéland de plus étant impossible, il a fallu chercher une autre solution. C'est alors que je lui ai parlé des GT3 que j'avais eues à l'essai et qui m'avaient laissé un excellent souvenir.

Nous sommes allés les écouter chez Atohm, près de Besançon. Bernard Neveu avait emporté une compilation de six CD rassemblant tous les styles d'enregistrements réalisés pour BNL et Syrius, ses deux labels. Pour être franc, le niveau qualitatif est tout à fait impressionnant. La GT3 est une réussite incroyable qui va beaucoup plus loin que les anciennes versions en kit.

La tenue en puissance semble illimitée (l'ampli utilisé était un Accuphase de 2x1kW).

Atohm a mis au point de nombreuses innovations sur ses haut-parleurs. A très haut niveau, tout est calme et limpide et le plus incroyable c'est que tout cela est obtenu avec des filtres du premier ordre seulement. On s'attendrait à de la distorsion ? pas du tout ! Le grave est puissant et profond. Les nuances les plus subtiles sont reproduites avec beaucoup de vérité (les instruments à vents, cuivres et bois sont palpables). Ce qui frappe, c'est l'aisance et la transparence; la précision et le velouté... toutes choses rarement rassemblées.

Pour aller au bout de sa démonstration, Thierry Conte nous a passé le très connu extrait de the Wall avec l'hélicoptère. L'ampli affichait des pointes de 2500W par canal !!! sans que nous puissions percevoir la moindre trace d'intermodulation.

Il y a une différence de 35 ans entre les Goéland M4 (la meilleure version) et ces Atohm GT3. Il ne faut pas s'étonner des progrès réalisés entretemps mais il faut reconnaître que Cabasse avait une sacrée avance sur son temps parce que ce qui compte, c'est le résultat plus que la technologie. Deux époques, deux solutions techniques mais un résultat très voisin. Avec les GT3, j'ai cru entendre les Goéland, ce qu'aucune Cabasse n'a su me rappeler depuis. Bernard Neveu, qui connait les Goéland comme sa poche serait plus précis que moi. Oso, venu rejoindre ce forum, est l'acquéreur des G4 de BN. Il va se rendre bientôt chez notre ami preneur de son pour y écouter les nouvelles venues. Il nous en parlera donc.

Le tour de force de Cabasse est d'avoir su réaliser des enceintes qui, 35 ans plus tard, tiennent toujours le haut de la scène en matière de fidélité. C'était un investissement intelligent (et très cher) et ça le reste. Après tout, on ne compte pas les marques qui ont prétendu avoir conçu les merveilles d'une époque mais qui ont mal vieilli.

Je peux affirmer que les GT3 sont ce que j'ai entendu de mieux parmi les réalisations récentes (je parle de musique vivante). Une comparaison avec les B&W Nautilus 801 standard avait tourné court; en 30 secondes l'affaire était pliée. Heureusement pour moi, celles du studio sont des modèles améliorés, conçus par le labo B&W (autre médium et autre filtrage). Je suis convaincu que les GT3 feraient mieux quand-même malgré leurs 2 HP de 165mm.

Soyons clairs: les progrès réalisés sur les HP sont considérables. Les moyens d'analyse et de simulation ont énormément progressé. On peut savoir ce que le moindre gramme de colle en plus ou en moins peut produire. Ce n'était pas du tout ça ne 1982. Si Cabasse a su produire de si belles choses et qui le restent, c'est grâce à la Live Music. Ce qui ne vieillira jamais c'est le modèle sonore. L'enceinte sachant le reproduire hier, le reproduira encore aujourd'hui. Le progrès se situe dans les moyens, pas dans l'objectif.

Tous ceux qui ne jurent que par la technologie font fausse route. Ce qui est moderne aujourd'hui, sera ringard demain. La Live Music limite cet écueil; cette expérience le démontre bien. Georges Cabasse était bien un visionnaire.
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"... la seule méthode, la moins subjective possible: comparer instantanément la musique et sa reproduction. Ce concept, je l'ai ensuite inculqué à mes techniciens et ingénieurs. On n'en a jamais changé..." Georges Cabasse, juillet 1990.


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vermo


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MessagePosté le: Jeu 17 Mai 2018, 08:44    Sujet du message: Bonjour Répondre en citant

Bonjour,
Soyez le bienvenu: nous sommes cependant nombreux à vous connaître déjà par votre label de musique et des prises de son qui sont des références pour nos oreilles.
J'ai d'ailleurs constaté que les participants à ce forum se sont levés tôt ce matin...
Cordialement


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Philippe MULLER
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Messages: 102
Localisation: Passavant

MessagePosté le: Jeu 17 Mai 2018, 08:53    Sujet du message: Bonjour Répondre en citant

Merci pour votre accueil. Je dois dire à dome que son post me gène (juste un peu parce que ça fait tout de même plaisir); je ne suis pas l'Archange Gabriel ni le Messie...

... Soyons réalistes, certains ont déchanté quand ils ont eu affaire à mon tempérament parfois un peu... abrupt (mais pas sans raisons).

Avoir travaillé aussi longtemps auprès de Georges Cabasse et de François Bellec forge un tempérament. Madame Cabasse disait à mon épouse: "vous savez, Philippe a les défauts de ses qualités et il n'est pas le seul ici...."
_________________
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man
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MessagePosté le: Jeu 17 Mai 2018, 09:00    Sujet du message: Bonjour Répondre en citant

Bonjour,


Je me joins à vous tous pour souhaiter la bienvenue à Mr.Muller qui va enrichir ce forum et c'est une bonne nouvelle.


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vermo


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Inscrit le: 23 Oct 2014
Messages: 94
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MessagePosté le: Jeu 17 Mai 2018, 09:02    Sujet du message: Bonjour Répondre en citant

Philippe MULLER a écrit:

Merci pour votre accueil. Je dois dire à dome que son post me gène (juste un peu parce que ça fait tout de même plaisir); je ne suis pas l'Archange Gabriel ni le Messie...

... Soyons réalistes, certains ont déchanté quand ils ont eu affaire à mon tempérament parfois un peu... abrupt (mais pas sans raisons).

Avoir travaillé aussi longtemps auprès de Georges Cabasse et de François Bellec forge un tempérament. Madame Cabasse disait à mon épouse: "vous savez, Philippe a les défauts de ses qualités et il n'est pas le seul ici...."

Il y a déjà quelques participants au tempérament un peu "abrupt" sur ce forum ("abrupt" mais juste), je l'ai appris récemment à mes dépends. Ça aide parfois à retrouver le bon chemin.


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Nickie24
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Messages: 155
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MessagePosté le: Jeu 17 Mai 2018, 10:15    Sujet du message: Bonjour Répondre en citant

Hello,
Bonjour à P Muller
Sincèrement Cordialement  Very Happy
Nickie24
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Hifi: Baltic Evo, Santorin 30, Parasound Halo Integrated 2.1 ; Home cinema + Onkyo 3010, Sloop, Kereon; Piece sport : Clipper 2 + Pluton en zone 3 du onkyo hc ; Bureau Minorca Onkyo 9010 M audio 96 24;


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Philippe MULLER
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MessagePosté le: Jeu 17 Mai 2018, 10:17    Sujet du message: Cabasse n'est pas un nom libre; c'est un nom propre. Répondre en citant

Cabasse n'est pas un nom libre passé dans le domaine public, surtout quand il est associé à la reproduction sonore. Cabasse est un nom propre. Prendre le nom d'un homme et de son entreprise comme porte-drapeau et vanter les mérites de principes qui lui faisaient horreur (et je pèse mes mots) est fondamentalement malhonnête. Oui, les forums sont des espaces d'échange et de liberté où beaucoup de choses, mais pas toutes, peuvent être dites.

Le nom de Georges Cabasse (et son honneur) sont pris parfois en otages par des gens "qui n'entravent que pouic" à l'homme et à l'entreprise dont ils se servent sans les respecter.

Que penseriez-vous des Forums Bras, Gagnaire ou Ducasse, si à longueur de fils certains adhérents y postaient des textes à la gloire de McDo ou de Flunch, au seul prétexte qu'un forum est un espace de liberté.

Les chambres de compression, la multimicrophonie, les amplis rachitiques existent mais il faut éviter d'en vanter les qualités quand on parle sur des filières consacrées à Cabasse.

Grâce à Dieu, les choses me semblent claires ici. Cabasse est cité en premier mais pas que. Il faut tout lire pour connaître le nom du forum. Ce que l'on s'abstiendra de dire sur un fil Cabasse, pourra s'exprimer ailleurs. C'est une excellente idée !

PS: pour bien comprendre Cabasse, il faut relire Zadig ou la Destinée de Voltaire. C'est grâce à ce conte, auquel il s'identifiait, que GC a créé la marque Zadig. 
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Dernière édition par Philippe MULLER le Jeu 17 Mai 2018, 12:15; édité 1 fois
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Philippe MULLER
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MessagePosté le: Jeu 17 Mai 2018, 10:58    Sujet du message: Bonjour Répondre en citant

Nickie24 a écrit:

Hello,
Bonjour à P Muller
Sincèrement Cordialement  Very Happy
Nickie24
Merci et vous n'êtes pas rancunier.
Gageons que nos relations seront plus faciles ici, chacun pouvant s'isoler dans son coin.
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MessagePosté le: Jeu 17 Mai 2018, 12:22    Sujet du message: Bonjour Répondre en citant

vermo a écrit:

Bonjour,
Soyez le bienvenu: nous sommes cependant nombreux à vous connaître déjà par votre label de musique et des prises de son qui sont des références pour nos oreilles.
J'ai d'ailleurs constaté que les participants à ce forum se sont levés tôt ce matin...
Cordialement


Mes prises de son ne seraient pas ce qu'elles sont si je n'avais pas croisé la route de Georges Cabasse, Bernard Neveu et François Bellec (encore eux).
C'est en les regardant faire et en les écoutant que j'ai appris à bien travailler. Le succès de ma carrière et de mon entreprise leur doit énormément.
J'ai donc une dette envers eux.
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dome
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MessagePosté le: Jeu 17 Mai 2018, 12:50    Sujet du message: Bonjour Répondre en citant

Philippe MULLER a écrit:
Merci pour votre accueil. Je dois dire à dome que son post me gène (juste un peu parce que ça fait tout de même plaisir); je ne suis pas l'Archange Gabriel ni le Messie...

... Soyons réalistes, certains ont déchanté quand ils ont eu affaire à mon tempérament parfois un peu... abrupt (mais pas sans raisons).

Avoir travaillé aussi longtemps auprès de Georges Cabasse et de François Bellec forge un tempérament. Madame Cabasse disait à mon épouse: "vous savez, Philippe a les défauts de ses qualités et il n'est pas le seul ici...."






Bonjour à tous,


C'est bien sûr dans un trait d'humour que j'ai écrit ce petit message de bienvenue... D'humour et de bienveillance aussi.


Nous verrons bien quand il y aura lieu de déchanter. Pour l'heure, nous sommes plutôt enchantés.


Dome


PS. J'aimerais aborder plusieurs points qui m'intéressent et que vous évoquez dans votre message, notamment : l'évolution technique des haut-parleurs électrodynamiques, le "concept" de l'enceinte colonne (celui retenu par tout le monde, y compris Cabasse aujourd'hui et Atohm, pas celui de l'enceinte ligne-source), la gamme Atohm. D'autres viendront. Il faudrait pour cela sortir de cet échange de bienvenue pour créer des sujets spécifiques.
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Philippe MULLER
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MessagePosté le: Jeu 17 Mai 2018, 13:04    Sujet du message: Bonjour Répondre en citant

Il y a des sujets que je connais mieux et d'autres moins bien.

Pour ce qui concerne la création de sujets sur le forum, je ne me suis pas encore familiarisé avec son architecture. Le principe du blog me va bien parce que je réponds au dernier sujet arrivé mais ça limite clairement les possibilités.
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 16:46    Sujet du message: Bonjour

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