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Problème sur mes nouvelles skiff ou temps d’adaptation ?

 
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Philou91600


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MessagePosté le: Mer 27 Déc 2017, 17:48    Sujet du message: Problème sur mes nouvelles skiff ou temps d’adaptation ? Répondre en citant

bonjour à tous,
Je suis tout nouveau sur ce forum et souhaiterais obtenir des infos sur mes nouvelles enceintes Skiff. Heureus propriétaire de cabasse Jersey 221 depuis presque 20 ans, j’ai sauté le pas et acquis hier des Skiff première génération d’aspect esthétique plutôt très bon et après une écoute rapide satisfaisante... une fois arrivé chez moi, j’ai installé le tout en lieu et place de mes Jersey. La première impression fut très bonne (bien plus ample que mes Jersey... même si je ne suis pas un spécialiste de la chose, la différence est flagrante). Par contre, en basculant sur des morceaux classiques, je m’apercois d’une flagrante saturation des aiguës systématique et très prononcée sur les morceaux de piano. Est ce la quelque chose de normal ou dois je m’inquieter de l’etat de l’un voire des  deux twitters ? Bien entendu, un rapide retour arrière sur les Jersey ne montre rien de semblable... mais le son étant tellement moins détaillé, peut être est ce normal ? Comment puis je pousser plus avant le diagnostic ?
Je précise que ces enceintes n’ont visiblement jamais été ouvertes puisqu’il s’agit d’une premiere main (les factures m’ont été fournies) et que le propriétaire précédent ne les a que peu utilisées si j’en crois le vendeur (sa fille).
J suis preneur de tous vos bons conseils et vous remercie d’avance.
Bonnes fêtes de fin d’annee A tous.
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MessagePosté le: Mer 27 Déc 2017, 17:48    Sujet du message: Publicité

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excalibur


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MessagePosté le: Mer 27 Déc 2017, 20:11    Sujet du message: Problème sur mes nouvelles skiff ou temps d’adaptation ? Répondre en citant

J'ai eu un problème de grésillement / saturation sur mes vieilles Sampan 310 de 1971 .
Un coup de tournevis sur chaque HP ( quasi un tour complet pour certaines vis  Shocked ) et le problème semble avoir disparu .


Peut être tout simplement commencer par la, mais à te lire le problème semble plus persistant et surement plus profond .


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Philou91600


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MessagePosté le: Mer 27 Déc 2017, 21:08    Sujet du message: Trop fort ! Répondre en citant

Et bien voila, après une écoute plus Fine, le problème ne venait que d’un seul HP médium (et non le Twitter)
Sur ces conseils avisés, me voila tremblant devant les HP avec le tournevis qui va bien (je n’ai jamais bricolé mes enceintes !). Finalement assez simple : 2 tours de vis plus tard sur chacune des vis => le son est nickel.
Merci beaucoup pour le tuyau ! J’en ai profité pour serrer un peu plus toutes les vis de tous les HP. Maintenant je profite de Dire Straits... et ça change des Jersey, que j’adore pourtant. Après 18 ans de bons et très loyaux services, j’hesite même à m’en séparer. Probablement que Madame va me faire passer outre le doute !
En tout cas, après bien des écoutes sur des enceintes récentes, je ne regrette pas mon choix à l’instant ! A voir pour l’avenir mais, en plus d’etre Abordables et agréables à mes oreilles de pur amateur... elles ont une sacré « gueule » !
Merci encore à vous !
Bonnes fêtes de fin d’année.
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Philou91600


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MessagePosté le: Mer 27 Déc 2017, 21:15    Sujet du message: Problème sur mes nouvelles skiff ou temps d’adaptation ? Répondre en citant

Allez, quelques photos pour terminer :


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BRIG
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MessagePosté le: Sam 30 Déc 2017, 16:17    Sujet du message: Problème sur mes nouvelles skiff ou temps d’adaptation ? Répondre en citant

Le serrage de ces vis doit être contrôlé de temps en temps.
Ne jamais les serrer trop fort, par contre.
Il s'agit d'assurer l'étanchéité et d'éviter tout phénomène vibratoire.


Pour le reste, je crois comprendre que l'affrontement Skiff / Jersey est cruel pour ces dernières.


Nous le savions, mais nous vous remercions néanmoins de le confirmer.


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BRIG
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MessagePosté le: Sam 30 Déc 2017, 18:36    Sujet du message: Problème sur mes nouvelles skiff ou temps d’adaptation ? Répondre en citant

J'allais oublier.
Impossible de consulter vos photos.
Dommage !


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Philou91600


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MessagePosté le: Dim 31 Déc 2017, 15:48    Sujet du message: Photos Répondre en citant

oups ! Effectivement. Bon après une première lecture des instructions de l’aide pour parvenir à insérer des photos, j’avoue ne pas avoir tout compris (pas plus à l’aise devant l’ordinateur que devant les enceintes !)... allez, une deuxième tentative malgré tout : 


En tout cas, je ne regrette effectivement pas la bascule vers ces enceintes. Pour la petite histoire, il s’agit d’enceintes qui n’ont visiblement pas beaucoup fonctionné puisque leur propriétaire precedent ne s’en ait a priori servi que deux petites années de 1995 à 1997. J’avais un peu peur de cette inactivité très longue mais une rapide écoute sur place chez la fille de l’ancien propriétaire et le prix raisonnable (500 euros) m’ont incité à prendre un petit risque qui m’a paru limité d’autant que tous les papiers m’ont été fournis et que les numéros des enceintes se suivent.
Après ces premières écoutes, aucun regret. Elles semblent s’accorder pas mal avec mon vieil ampli denon, a peine plus récent que ces enceintes et qui, malgré un usage intensif fonctionne comme au premier jour !
J’ai effectivement serré raisonnablement les vis... sans forcer cependant.
A suivre...
Merci encore et je croise les doigts pour que les photos apparaissent correctement.
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Philou91600


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MessagePosté le: Sam 24 Fév 2018, 12:14    Sujet du message: Problème sur mes nouvelles skiff ou temps d’adaptation ? Répondre en citant

Bonjour à tous !
Quelques semaines après l’acquisition de mes nouvelles Skiff, je me rends compte que mon ampli actuel (denon pma 1500R) ne me donne pas autant de basses qu’avec mes précédentes petites Jersey 221. Du coup, je me demande si je ne devrais pas envisager d’investir dans un nouvel ampli (mon denon ne voulant pas m’aider dans cette décision car il est d’une fiabilité inébranlable).
Après quelques recherches, je suis un peu perdu : je voudrais un peu cibler mes recherches avant de déménager mes enceintes pour quelques écoutes.
Ma pièce d’ecoute Fait environ 35 m2, j’ai un budget d’environ 2000 à 4000 euros et je m’interroge entre un ampli récent (éventuellement hybride pour coller à l’esprit de mes enceintes vintage) ou bien carrément un ampli d’occasion type accuphase. Et vu que d’autres intervenants expliquent sur certaines discussions que la classe D est aussi à envisager... vous l’aurez compris : je suis perdu et preneur de vos conseils éclairés pour orienter mon choix.
Merci !
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BRIG
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MessagePosté le: Sam 24 Fév 2018, 20:29    Sujet du message: Problème sur mes nouvelles skiff ou temps d’adaptation ? Répondre en citant

Bonsoir Philou,


Je vous ai lu, je vous ai relu et je reste dans le doute.
Aidez moi un peu !


Vos deux derniers messages sont étranges pour les raisons suivantes :


- Vous vous déclarez satisfait de vos nouvelles enceintes, un modèle réputé de chez Cabasse,
- Apparemment, dans le même temps, vous semblez regretter vos Jersey 221, des enceintes dont les prestations sont tout de même assez nettement inférieures,
- Vous semblez incriminer l'amplificateur et cherchez donc un autre modèle pour compenser un "manque de grave".


Les Cabasse ne sont pas réputées pour avoir un grave excessif. Non, elles sont réputées pour leur fidélité au message original.


A vous, donc, de bien définir ce que vous qualifiez "manque de grave".


Le Denon PMA-1500R, tout comme son grand frère, le PMA-2000R, constitue plutôt une bonne affaire.
Surtout au prix auquel on le trouve en occasion.


Nous avons aussi, il est vrai, souvent parlé de certains modèles de classe D.
Les POPPULSE T-150 que j'utilise bridgés au quotidien depuis plusieurs années s'accordent particulièrement bien avec les Cabasse de l'époque "Georges".
Ayez à l'esprit qu'utiliser ainsi, il faut leur adjoindre un préamplificateur.


Reste qu'avec un budget de 3000 à 4000 € vous pouvez vous offrir une très belle amplification sur le marché de l'occasion.
Accuphase, marque exceptionnelle vous serait accessible...


Mais revenons à la principale question :


Avez-vous vraiment besoin de changer d'amplificateur ?


Personnellement, j'émets quelques doutes.


BRIG




  
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Philou91600


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MessagePosté le: Sam 24 Fév 2018, 23:47    Sujet du message: Problème sur mes nouvelles skiff ou temps d’adaptation ? Répondre en citant

Et bien voila... assaillis par le doute ce matin, je me suis décidé  à redescendre du Grenier mes Jersey 221 récemment remisées cet après midi . Et là : branchement sur l’ampli pour une session comparative en alternant les enceintes. Résultat évident au bout de 20 secondes => il ne manque rien et les Skiff sortent même un grave bien meilleur que les Jersey (et pas que le grave !). Ma mémoire me joue des tours c’est certain.
Je pense que mes écoutes récentes dans différents showrooms (et surtout les commentaires de certains vendeurs sur mon ampli actuel) m’ont plus perturbés que le grave de mes nouvelles Skiff.
Bon, et bien la bonne nouvelle c’est que désormais je vous lis et tout s’eclaire. Mon fidèle denon n’est pas si mauvais que cela et ne fait semble t il pas injure à mes nouveaux compagnons si j’en crois votre expérience.
Peut être finalement que je serai plus inspiré de me mettre en quête d’une belle platine vinyle pour tenir compagnie à mon ensemble plutôt que d’ecouter les cassandres qui m’expliquent qu’un « vrai » ampli révolutionnerait mes écoutes.
Merci encore de vos éclairages avisés meme si je vous avoue avoir quelques scrupules dans la mesure où j’ai un peu le sentiment de vous avoir fait perdre du temps.
Merci encore.
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BRIG
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MessagePosté le: Dim 25 Fév 2018, 12:55    Sujet du message: Problème sur mes nouvelles skiff ou temps d’adaptation ? Répondre en citant

Bonjour Philou,


Vous avez eu le bon réflexe !
Réaliser une comparaison instantanée des deux modèles ne peut que vous donner l'assurance que les Skiff sont supérieures aux Jersey 221.
Et votre Denon, moi, je l'aime bien. Contrairement à ce que l'on vous affirme, c'est un vrai ampli qui n'aurait pas à rougir des comparaisons avec d'autres appareils...
Amenez le en auditorium... si on vous y autorise.


Malgré tout, vous aimeriez peut-être vraiment des enceintes plus généreuses dans le grave ?


J'ai ce qu'il vous faut.
Il s'agit d'un modèle très proche de la Skiff dans sa conception et dans sa présentation.
C'est une Skiff qui est tombée dans la marmite de potion magique en quelque sorte  Mr. Green .
Elle a le même tweeter, le même médium... mais le HP de grave est un beau 30cm.


Cette belle enceinte a été un sujet de discussion lors de la création du forum, il y a déjà presque 9 ans.


http://cabasse.vraiforum.com/t135-Les-ESCADRE-les-connaissez-vous.htm


Une platine vinyle ?


https://www.ricardo.ch/fr/a/michell-gyro-se-973707180


https://www.platinesvinyles.com/platines-prete-a-l-emploi/213-transrotor-zet-1.html


Ou une "vieille" Thorens...


Pour finir, je tiens à vous assurer que vos messages ne nous font pas perdre de temps.
Vous partager vos doutes et vos questions.
Je suis persuadé que certains lecteurs en tireront profit.


Et puis, sincèrement, si un forum refuse ce genre d'échange, à quoi sert-il ?


BRIG

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Romuald


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MessagePosté le: Sam 17 Mar 2018, 15:08    Sujet du message: Problème sur mes nouvelles skiff ou temps d’adaptation ? Répondre en citant

Bonjour.
Je possède une paire de skiff depuis 25ans.
En effet, on peut leur reprocher un léger manque de grave. Pour les apprécier, une écoute à volume "moyen plus" est nécessaire, car à bas volume un smartphone est de meilleure qualité !
De plus ce sont des colonnes BassReflex , elles ne s'expriment donc bien que dans un grand volume, et avec un minimum de recul.
Et comme toute les enceintes de la marque elles retranscrivent avec fidélité toute l'information en amont (signal lu,et amplifié) : prendre soin de choisir un enregistrement de qualité, sinon déception assurée !
Je les écoutais sur un ampli Luxman (LV104-U) doté d'un étage pré-ampli à lampes (adoucissant quelque peu l'agressivité des haut-médium).
J'ai depuis quelques années un ampli Roksan (réserve de courant élevée pour une meilleure restitution des graves).
Toutefois je n'ai pas pour autant atteint le Graal.
Mais avec les années j'ai appris à les apprivoiser et sur certains morceaux choisis elles me le rendent bien puisqu'à leur écoute elles réussissent à me tirer quelque larme d'émotion parfois.
 


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BRIG
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MessagePosté le: Mar 20 Mar 2018, 20:47    Sujet du message: Problème sur mes nouvelles skiff ou temps d’adaptation ? Répondre en citant

Romuald a écrit:
Bonjour.
Je possède une paire de skiff depuis 25ans.
En effet, on peut leur reprocher un léger manque de grave. Pour les apprécier, une écoute à volume "moyen plus" est nécessaire, car à bas volume un smartphone est de meilleure qualité !
De plus ce sont des colonnes BassReflex , elles ne s'expriment donc bien que dans un grand volume, et avec un minimum de recul.
Et comme toute les enceintes de la marque elles retranscrivent avec fidélité toute l'information en amont (signal lu,et amplifié) : prendre soin de choisir un enregistrement de qualité, sinon déception assurée !
Je les écoutais sur un ampli Luxman (LV104-U) doté d'un étage pré-ampli à lampes (adoucissant quelque peu l'agressivité des haut-médium).
J'ai depuis quelques années un ampli Roksan (réserve de courant élevée pour une meilleure restitution des graves).
Toutefois je n'ai pas pour autant atteint le Graal.
Mais avec les années j'ai appris à les apprivoiser et sur certains morceaux choisis elles me le rendent bien puisqu'à leur écoute elles réussissent à me tirer quelque larme d'émotion parfois.
 


Bonsoir,


Un smartphone fait mieux ???
Heureusement que j'ai le sens de l'humour... Dans le cas contraire, je me serais étranglé !
Vous voulez plus de grave ?
Pas de problème.
Vous revendez les Skiff et vous achetez des Escadre.


BRIG
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Romuald


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MessagePosté le: Mar 20 Mar 2018, 22:25    Sujet du message: Problème sur mes nouvelles skiff ou temps d’adaptation ? Répondre en citant

Bonsoir Brigs.
Oui les Escadre avec leur 30M20 sauraient sans doute combler ce petit creux dans les basses fréquences pour mon entière satisfaction.
Hélas les Skiffs ne trouvent pas preneur aisément...j'ai donc profané le code de déontologie cher aux puristes de la marque : j'ai upgradé mes Skiff (qui au demeurant après plus de 20 ans "dans leur jus" ont ronronné à leur volume de croisière et ont vécu leur espérance de vie "nominale".
Un ami ébéniste avec ses machines a permis à un deuxième 21M18 de venir se greffer sous le premier. Le 21M18_4 ohms a cédé la place à 2 x 21M18_8 ohms.
Evidemment le résultat n'est pas probant, mais ce n'est pas pire !
L'ampli envoie le courant nécessaire sans sourciller.
Le plus simple aurait été de changer le 21M18 par le 21M20, mais voilà : où trouver un 21M20 si ce n'est sur des goelettes 500 ou des Sloop 500 ?
Donc pas question de sacrifier ces petites perles, les colonnes Skiff n'ont pas l'aura de ces dernières, elles vivront donc une seconde jeunesse.
Je ne tiens pas à me justifier, ni à obtenir l'absolution.
Je tenais seulement à faire part de quelque expérience... qui à fortiori n'en valait pas vraiment la peine.
Cordialement.
Romuald


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dome
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MessagePosté le: Mar 20 Mar 2018, 23:13    Sujet du message: Problème sur mes nouvelles skiff ou temps d’adaptation ? Répondre en citant

Bonjour,


Je réagis sur l'idée de remplacer un 21M18 par un 21M20 dans le but d'obtenir un niveau de grave supérieur.


Je ne sais pas comment vous en êtes venu à cette idée. Mais c'est une idée fausse.


Le 21M20 est certes un HP dont le moteur magnétique est plus puissant que celui du 21M18 (la hauteur de l'aimant est supérieure) et cela lui donne des qualités supérieures en terme de rendement et d'accélération de l'équipage mobile.


Mais, malheureusement, la conséquence de ces qualités est que ce HP a également un amortissement plus élevé, ce qui se traduit paradoxalement, dans une même enceinte, par une bande passante moins étendue dans le grave et par un niveau de grave plus faible.


Tout cela n'a rien d'intuitif, je le reconnais volontier. Mais pourquoi pensez-vous que Cabasse, ayant sous la main ces 2 HP, aurait choisi celui qui avait le moins bon résultat?


Dome
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