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Cabasse CA-4
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TDS


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MessagePosté le: Mar 18 Juil 2017, 20:11    Sujet du message: Cabasse CA-4 Répondre en citant

Et là je commence fort: quelqu'un pourrait-il me dire s'il est possible de trouver du tissu acoustique ancien pour des cabasses ?
Il se présente sous forme de fil assez plat beige tissé assez lâche et croisé de fil plastique or.


Pour la peine, je vous livre quelques photos et on en reparle ?










ou là on distingue mieux le tissu:



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MessagePosté le: Mar 18 Juil 2017, 20:11    Sujet du message: Publicité

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BRIG
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MessagePosté le: Mer 19 Juil 2017, 14:11    Sujet du message: Cabasse CA-4 Répondre en citant

Bonjour, 


A cette époque, il me semble que Cabasse proposait plusieurs tissus.
On en parle ici :


http://cabasse.vraiforum.com/t4687-Cabasse-Aviso-1965.htm


Retrouver les mêmes tissus va être difficile.
Et la première démarche à accomplir est de demander à Cabasse si ils peuvent encore fournir ce genre de marchandise.


Il existe aussi quelques fournisseurs de tissus d'enceintes :


http://www.rt60.net/studio1.htm


http://www.haut-parleur.net/tissus-acoustique-enceinte-haut-parleur-tissus-acoustique-beige.html


Certaines références semblent s'approcher du tissu Cabasse.


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TDS


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MessagePosté le: Mer 19 Juil 2017, 16:04    Sujet du message: Cabasse CA-4 Répondre en citant

Merci de tout ces renseignements précieux, je vais fouiller dans les liens.
Je suis en train de rénover ces belles et je viendrai en reparler quand leur toilette sera achevée.


D
 
edit: demande envoyée chez Cabasse
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TDS


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MessagePosté le: Jeu 20 Juil 2017, 21:49    Sujet du message: Cabasse CA-4 Répondre en citant

J'ai bien reçu une réponse de Cabasse: il ne fournissent que des tissus utilisés sur la gamme actuelle.


C'est bien de répondre à ma demande je trouve !


La quête continue.
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BRIG
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MessagePosté le: Lun 24 Juil 2017, 09:54    Sujet du message: Cabasse CA-4 Répondre en citant

Il fallait s'y attendre.
Mais, c'est quand même bien d'avoir demandé.


Ceci dit, dans les liens fournis, il y a des tissus qui ne dénoteront pas avec ces paires de Cabasse très anciennes.


Les faire revivre vous permettra de goûter à ces réalisations d'environ cinquante ans.
Vous constaterez qu'elles sont loin d'être ridicules.


La passion et le perfectionnisme de Georges Cabasse vous sauteront aux oreilles.


BRIG 
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TDS


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MessagePosté le: Lun 24 Juil 2017, 12:35    Sujet du message: Cabasse CA-4 Répondre en citant

Merci de ces commentaires, nous sommes sur la même longueur d'onde.


Je vais tout d'abord vous poster quelques illustrations lors de leur découverte.
L'état général n'était pas trop mauvais et de plus les premiers essais on révélés des haut-parleurs totalement fonctionnels, pas de bobine coupée, pas d'accrochage ni de bruit suspect.
C'était déjà encourageant et de bon augure.
Bien sûr, de la poussière, des toiles de résidantes (mélomanes ?) quelques griffes et un cratère d'une brûlure assez conséquente témoignaient de leur vécu.
Ouverture pour inspection et recherches d'informations sur le net m'en ont un peu plus appris sur les caractéristiques et l'histoire de ces belles.
Place à quelques photos:






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MessagePosté le: Lun 24 Juil 2017, 12:39    Sujet du message: Cabasse CA-4 Répondre en citant







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MessagePosté le: Lun 24 Juil 2017, 13:20    Sujet du message: Cabasse CA-4 Répondre en citant

Ce que l'on semble pouvoir en dire:


A l'époque Georges Cabasse aurait eu commande de Jason afin de développer une enceinte.
Les premiers modèles comportaient un HP 21C saladier rouge simple cône et déjà les 2 tweeters de 6 et 8cm.
On trouve parfois ces enceintes mais souvent seules car on était toujours en mono à cette époque dans les années 1950-1952
La coopération Jason-Cabasse s'est poursuivie à l'avènement de la stéréophonie: on trouve des transformateurs de sortie estampés Cabasse dans des Jason 2X8W
Puis il y aurait eu une fin aux accords et le développement et fabrication de ces modèles a continué chez Cabasse.
Le modèle suivant présentait un seul tweeter puis a suivi la sortie du modèle Aviso.


Les faits ci-dessus sont une collecte d'informations diverses et de déductions d'observations.
Je ne me porte pas garant de leur véracité.


Il est remarquable que ces enceintes CA-4 aient été développées sur base d'un pavillon exponentiel replié débouchant sur l'arrière.
Ceci ne me semble pas très fréquent chez le constructeur, même dans les productions qui suivront.
Autre fait à vérifier: il y aurait eu des développements et fabrications à la demande ou en très petites séries.
Peut-être la paire dont question ici serait-elle issue de ces séries ?
Je n'ai pas trouvé jusqu'à présent d'autres exemplaires utilisant ce 21C avec saladier bleu en double cône.
Néanmoins ce HP se retrouve dans d'autres produits plus tard il me semble.
Ceci me fait situer la date de fabrication de ces CA-4 vers 1956-1962.
Pas plus tôt car il semble que les années précédentes le "filtre" se présente comme un tube noyé de résine ou goudron fixé sur le bas de la face intérieure.


Voilà le point sur l'enquête à l'heure actuelle.
Vous êtes bien évidemment encouragés à compléter ce compte-rendu de vos idées, lumières et expériences constructives.
Je ne possède pas la science infuse et suis heureux d'en apprendre un peu plus chaque jour.


La suite sera consacrée à la remise en état de ce morceau de patrimoine précieux à mes yeux.
Quelques observations et questionnements avec ou sans réponses.
Puis suivront mes impressions d'écoutes si je trouve les mots pour m'exprimer clairement.


D.
 
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guigui28


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MessagePosté le: Mar 25 Juil 2017, 10:42    Sujet du message: Cabasse CA-4 Répondre en citant

Merci pour la présentation de tes enceintes, elles emblent bien belles et méritent d'être restaurées.

La présence d'un 21 bicone à fond bleu m'interpelle, d'un il me semble plus récent que ta paire de CA4, et quid de son intérêt avec le double tweeter au dessus?
Amha, il a dut être utilisé en remplacement du HP originel, mais je me trompe peut être.

Le câblage à l'arrière me parait étrange également, mais durant toutes ces années il a pu se passer bien des choses. Smile


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TDS


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MessagePosté le: Mar 25 Juil 2017, 12:52    Sujet du message: Cabasse CA-4 Répondre en citant

Merci guigui28 de ce retour.

Je reprends une réponse suite au plantage de l'éditeur et la perte du texte.
Parfois l'informatique...
Zen.

J'ai édité mon texte précédent suite à mes lectures.
Une publicité Cabasse sur ces enceintes CA-4 est datée de 1960 donc celle-ci pourraient être entre 1956 et 1962 ?

Concernant l'utilisation du 21C bicône saladier bleu je n'ai relevé aucune trace laissant penser à un remplacement.
Ni de trous de vis ailleurs causés par une monte d'un HP saladier rouge, généralement par des clamps en équerre.
Ni de jaunissement ou autre trace de démontage sur les vis.
Mais tout est possible !

Le câblage lui était plus récent manifestement. J'attribue ceci à la perte des connecteurs mâles noirs d'origine.
Un fil cote-à-cote a été placé en liaison directe soudé à l'intérieur du connecteur noir rond.

J'imagine les démarches qui ont menés à la conception de ces enceintes:

L'utilisation d'un 21C en large bande, donc sans filtrage, amène à un résultat d'écoute avec mise en avant des fréquences médium.
D'autant plus mises en avant de par la présence du cône double.

Le registre dans les basses fréquences aurait été favorisé par l'élaboration d'un évent accordé.
Les données indiquent une fréquence de réponse basse de 35Hz.

Dans le haut du spectre, il pouvait sembler nécessaire de compléter la reproduction.
Deux tweeters ont été utilisés, placés en angle.

Ils sont montés électriquement en parallèle, filtrés par un seul condensateur de 1uF.
Ceci donne une pente douce à 6dB/octave, minimum de pertes.

Pourquoi 2 tweeters ?
Je pense qu'il était nécessaire de suivre le rendement du 21C et donc ceci justifie l'utilisation de 2 reproducteurs.
Pour équilibrer l'utilisation d'un seul tweeter il aurait été nécessaire d'atténuer le large bande par une résistance, donc dégradation du rendement.

Pourquoi de diamètres différents, 6 et 8 cm ?
Ceci pourrait éviter des phénomènes d'interférences, de noeuds et de ventres, d’interactions à différentes fréquences si les 2 tweeters avaient été similaires et placés côte-à-côte.
Le placement en angle pourrait faire suite à une démarche similaire.

Suppositions bien sûr !
Les réserves d'usage sont d'actualité, je ne suis ni spécialiste ni master en enceintes et autres reproducteurs Cabasse.
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Dernière édition par TDS le Mar 25 Juil 2017, 13:21; édité 1 fois
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TDS


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MessagePosté le: Mar 25 Juil 2017, 13:13    Sujet du message: Cabasse CA-4 Répondre en citant

Là je suis en stand-by en attente du durcissement d'une couche de vernis.

Néanmoins l'écoute d'une seule enceinte apparaît prometteuse, du "bon son"
Les 98dB de rendement se font sentir, même s'ils sont contrecarrés par une impédance relativement élevée, pas besoin de beaucoup pousser le volume.

Très plat, très neutre, très "Cabasse" pourrait-on dire ?

J'ai un peu écouté des large bande de toutes sortes, Philips, Audax, Lowther ... c'est facilement reconnaissable car très typé.
Souvent le médium est très en avant. Il manque régulièrement d'extrêmes aiguës scintillantes et le bas du spectre de fréquence semble manquer de punch.
Parfait pour la reproduction de jazz, de voix.

Ici le ressenti n'est pas exactement pareil même si le 21C fait merveille comme dans un large bande ci-dessus décrit.
La présence des 2 tweeters vient apporter juste ce qu'il faut, sans agressivité.
Pour peu ils se feraient oublier, mais une main en cache devant confirme leur fonction indispensable.
Les fréquences basses sont bien dosées pour quelqu'un qui a pour habitude une écoute sans loudness, réglages de tonalité sur zéro.
Le positionnement dans le local d'écoute devrait être choisi soigneusement, autant sinon plus que pour n'importe quelle enceinte.
Celui qui pense à un manque de fréquences graves est invité à monter d'un étage et constater leur présence.

A présent je change un peu de registre et passe sur du Nirvana, album live très connu de tous.
Je peux vous dire que "ça sonne bien"
Je pourrais comparer à mes Sampan 310, même si la tenue en puissance n'est pas trop comparable.
Vivement la paire complète en écoute.
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TDS


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MessagePosté le: Mer 26 Juil 2017, 22:41    Sujet du message: Cabasse CA-4 Répondre en citant

Quelques illustrations de la boite à tweeters:





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MessagePosté le: Mer 26 Juil 2017, 22:43    Sujet du message: Cabasse CA-4 Répondre en citant





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MessagePosté le: Mer 26 Juil 2017, 22:47    Sujet du message: Cabasse CA-4 Répondre en citant

Vraiment deux haut-parleurs qui n'ont pas à rougir face à d'autres tweeters.
Le poids de la qualité est assez surprenant.
Je n'ai pas mesuré, pesé ni pris de relevés de dimensions mais pour le second boitier je vais y penser.
Toujours intéressant ces informations des fois qu'un jour quelqu'un demanderait.
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guigui28


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MessagePosté le: Jeu 27 Juil 2017, 06:55    Sujet du message: Cabasse CA-4 Répondre en citant

Merci pour le partage! Okay

Les aimants des tweeter ont l'air de bonne taille, c'est superbe.
Je serai curieux de pouvoir les comparer à mes Aviso de conception proche.

Vérifie si tu le peux la valeur et l'ESR de tes condensateurs, ça doit être du 1Uf j'imagine.
Un des miens avait pas mal dérivé, l'autre parfait, mais pour une question d'harmonie je les ai changé tout les deux.


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