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Condensateur sur le trajet du signal de l'ampli de puissance
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cedric13
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MessagePosté le: Mar 10 Fév 2015, 14:03    Sujet du message: Condensateur sur le trajet du signal de l'ampli de puissance Répondre en citant

Bonjour,
une petite question pour les spécialistes :
J'ai un pré-ampli yamaha C-50 et un ampli de puissance DIY avec un module de protection des HP, softstart ....
http://www.audiophonics.fr/fr/kits-modules-diy-softstart-protection/module-protection-stereo-pour-haut-parleur-v11-p-4152.html




Les condensateurs de liaison sur les cartes ampli de puissance sont il nécessaire ? il y a deux nichicon muse sur le trajet du signal. (10uf 50v)
Si il est plus prudent de les laisser, quel serait le meilleur choix pour les remplacer ? 


le pré-ampli protège t il aussi contre le courant continue ?


Merci.
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Thorens TD147 - Teac CD Z5000-Philips CD304 tweak- Sloop M4 - Pre-ampli Yamaha C-50 - Pre phono clone EAR834 - Ampli de puissance DIY.


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MessagePosté le: Mar 10 Fév 2015, 14:03    Sujet du message: Publicité

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iriaax
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MessagePosté le: Mar 10 Fév 2015, 18:57    Sujet du message: Condensateur sur le trajet du signal de l'ampli de puissance Répondre en citant

Hello  Cedric !
Cela est impossible qu'un 10µF ou même un 200µF soit en série sur le trajet de sortie HP, les graves seraient bloqués.
Cette capa doit vouée à la fonction de protection qui est en parallèle.
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Arnaud

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cedric13
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MessagePosté le: Mar 10 Fév 2015, 20:15    Sujet du message: Condensateur sur le trajet du signal de l'ampli de puissance Répondre en citant

Pourtant sur le shema et la description on dirait bien que c'est le cas :


http://www.ebay.fr/itm/H-140-Audio-Power-Amplifier-Kit-80W-80W-clone-NAP140-/320622026990?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4aa68fe0ee


et j'ai bien des graves dans mes HP !
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Fred451
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MessagePosté le: Mar 10 Fév 2015, 22:47    Sujet du message: Condensateur sur le trajet du signal de l'ampli de puissance Répondre en citant

La 10 µF en entrée forme un filtre passe haut de fréquence de coupure d'environ 0,7 Hz donc pas de problème pour les basses fréquences.
Je ne vois aucun condensateur en série avec le HP. Si tel était le cas celui ci devrait avoir une valeur d'au minimum 1000 µF.

Fred


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cedric13
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MessagePosté le: Mar 10 Fév 2015, 23:08    Sujet du message: Condensateur sur le trajet du signal de l'ampli de puissance Répondre en citant

Ok 
donc pas de soucis a laisser comme c'est ?
Merci de vos réponses.
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iriaax
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MessagePosté le: Mer 11 Fév 2015, 08:51    Sujet du message: Condensateur sur le trajet du signal de l'ampli de puissance Répondre en citant

Ben oui, il ne faut toucher à rien !
L'alimentation est symétrique et le HP se situe entre le 0V et le point commun entre les 2 transistors de sortie reliés par les faibles résistances de 0.22 ohm...pas de condo visible sur ce parcours. Que du classique !
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Arnaud

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dome
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MessagePosté le: Mer 11 Fév 2015, 23:09    Sujet du message: Condensateur sur le trajet du signal de l'ampli de puissance Répondre en citant

Bonsoir Cédric.
iriaax a écrit:
Ben oui, il ne faut toucher à rien !






Effectivement, il vaut mieux ne toucher à rien... quand on ne sait pas.


Ce qui est intéressant - je le dis sans ironie - c'est que tu te demandes si tu peux remplacer (ou peut-être même supprimer) ce condensateur de liaison qui est "sur le trajet du signal". Dans un circuit d'amplification, même les plus simples comme ici, il y a beaucoup d'éléments qui sont "sur le trajet du signal". Plus que l'on croit. Viendrait-il à l'idée de les remplacer ou les supprimer? A priori, non! Alors pourquoi s'en prendre à ce petit condensateur de liaison? Tu as peut-être des inquiétudes particulières qui te font craindre un effet indésirable de ce petit composant sur "le son"?


Depuis plus de 30 ans que les tenants du subjectivisme en audio prêchent à tord et à travers des affirmations infondées et agitent des soi disant théories que l'expérimentation scientifique récuse, il finit quand même par rester un fond de sauce que tous les audio amateurs se partagent et se transmettent. Ainsi les condensateurs de liaison seraient-ils générateurs de distorsion? Combien de fois a-t-on pu l'entendre et même le lire? Pourtant, sauf à faire un contre-emploi grossier d'une technologie de condensateur, aucune distorsion créée par ce type de condensateur n'a pu être mesurée. Mais rien n'y fait, un (pré) amplificateur doit se soumettre à la définition culte: "un fil avec du gain". Ah oui!? J'aimerais qu'on me dise comment fait-on pour avoir du gain avec "un fil"!


Tu l'as bien compris, ce condensateur bloque à l'entrée une éventuelle composante continue qui se serait superposée au signal. Chose qui peut très bien se produire. Et là, on connait la suite. Tellement que tu as jugé utile de protéger tes HP d'une composante DC en sortie avec un module à relais. En revanche, comme le dit Fred, la présence de ce condo ne crée ni atténuation, ni déphasage dans la bande audio puisque la coupure du filtre d'entrée RC intervient très très bas. Voilà donc un petit composant bien placé, utile et pas cher...


Bien à toi.


Dome.
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K100


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MessagePosté le: Ven 13 Fév 2015, 12:59    Sujet du message: Condensateur sur le trajet du signal de l'ampli de puissance Répondre en citant

Et moi je t'encourage à le changer par un autre de même valeur mais d'un autre type; MKP, polystyrène .........   car un chimique sur le trajet = son mauvais. Pour 3 ou 4 euros tu auras tout de suite un bien meilleur résultat à l'écoute.

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dome
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MessagePosté le: Lun 16 Fév 2015, 18:06    Sujet du message: Condensateur sur le trajet du signal de l'ampli de puissance Répondre en citant

Comme quoi, les avis se suivent et ne se ressemblent pas!


K100 a écrit:
Pour 3 ou 4 euros tu auras tout de suite un bien meilleur résultat à l'écoute.


C'est sûr que pour une somme aussi modique, il n'y a pas à hésiter... Ce serait presque à se demander pourquoi le fabricant du produit d'origine ne l'a pas fait lui-même. Sans doute parce qu'il ignore tout des propriétés mystérieuses des condensateurs. Ou bien parce qu'il avait un fond de stock à écouler... Enfin, bref. Mon avis modeste est que tu peux toujours échanger ce condensateur par un autre de même valeur (polypropylène), tu n'y entendras aucune différence.


Reste à trouver un MKP de 10uF qui puisse prendre place sur le circuit imprimé... Bon courage!


Dome
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wuwei
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MessagePosté le: Lun 16 Fév 2015, 18:29    Sujet du message: Condensateur sur le trajet du signal de l'ampli de puissance Répondre en citant

Rolling Eyes

Dernière édition par wuwei le Jeu 5 Mar 2015, 13:26; édité 1 fois
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BRIG
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MessagePosté le: Lun 16 Fév 2015, 18:31    Sujet du message: Condensateur sur le trajet du signal de l'ampli de puissance Répondre en citant

Et ça sonne bien  Mr. Green  ?


BRIG
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dome
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MessagePosté le: Lun 16 Fév 2015, 18:45    Sujet du message: Condensateur sur le trajet du signal de l'ampli de puissance Répondre en citant

Oui, c'est une démarche empirique qui a ses adeptes. Il n'y a pas de mal à ça, mais se limiter à l'écoute ne permet pas de comprendre ce que l'on entend, du moins si l'on entend des différences. Or, pour améliorer, il faut comprendre.


Dome
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Fred451
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MessagePosté le: Lun 16 Fév 2015, 19:19    Sujet du message: Condensateur sur le trajet du signal de l'ampli de puissance Répondre en citant

Il y en a bien qui rôde les câbles ! Mr. Green

Fred


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dome
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MessagePosté le: Lun 16 Fév 2015, 21:12    Sujet du message: Condensateur sur le trajet du signal de l'ampli de puissance Répondre en citant

Wink


Oui, mais là c'est encore autre chose. Quoi que... On pourrait dire que c'est la limite absurde d'une démarche subjective basée sur l'empirisme le plus débridé!


Dome
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cedric13
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MessagePosté le: Sam 28 Fév 2015, 01:07    Sujet du message: Condensateur sur le trajet du signal de l'ampli de puissance Répondre en citant

Merci de toutes ces réponses, je ne vais pas jouer du fer a souder tout de suite, si jamais je dois recommander chez audiophonics, je prendrais 2 MKP, pour une dizaine d'euro ça coûte pas grand chose et  ca ne peu pas faire de mal.
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