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contrefaçon?

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum Cabasse, HIFI vintage et Home Cinéma. Index du Forum -> Pour les passionnés d'autres marques d'Enceintes -> Les Françaises -> 3 A
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oitaroh


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MessagePosté le: Sam 10 Mai 2014, 11:41    Sujet du message: contrefaçon? Répondre en citant

Bonjour,
 
Que pourriez-vous me dire de ces enceintes, annonce sur le boncoin:
 
http://www.leboncoin.fr/image_son/658182736.htm?ca=12_s
 
Je les ai achetées. En façade un logo "3a hifi". Pas d'autre référence ou numéro de série.
 
Enceintes au format bibliothèque:
largeur 22, hauteur 36, profondeur 24
Couleur noire recouvrement vinyle, grille en façade sans tissu cache poussière.
 
Caisson léger en agglo, avec évent arrière. Pas d'isolant intérieur. deux composants électroniques collés à même le bois. Tweeter et médium carton qui tiennent avec les caches plastics argentés: du made in taiwan avec ces références FB66AP45FF et FB50AP45F. Boomer 4 Ohms avec saladier en tôle.
 
Sonorités pas toujours réalistes, ampleur, trop de basses si elles sont posées à même le sol. Image stéréo plutôt chouette.
 
Bref ça ressemble à de la contrefaçon de la marque. A moins que 3a ait fait fabriquer des chaînes hifi pour BUT.
 
Votre aide serait la bienvenue.
_________________
oitaroh


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MessagePosté le: Sam 10 Mai 2014, 11:41    Sujet du message: Publicité

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stephane69
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Localisation: 69

MessagePosté le: Sam 10 Mai 2014, 19:01    Sujet du message: contrefaçon? Répondre en citant

salut
je peux pas t'en dire grand chose , mais personnellement je ne les aurais pas achetées même pour 45 roro
quelqu'un pourra peut être t'en dire plus
steph
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sloop 321


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oitaroh


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MessagePosté le: Sam 10 Mai 2014, 20:43    Sujet du message: contrefaçon? Répondre en citant

Merci pour ta réponse sloop 321. Si je puis me permettre et sans être indécent sur ce forum, je mettrai des photos de l'intérieur de ces enceintes. Si c'est du 3a c'est à tomber raide. 


Je m'intéresse à la marque depuis que j'ai trouvé des 3a apogée aux monstres. Je les ai retapées - enfin j'ai retrouvé les tweeter d'origine mais un boomer est endommagé suite à un choc sur la membrane.  Je connais rien à la hifi mais je viens d'entrer dans une autre dimension en achetant un ampli adapté aux enceintes; enfin j'y crois: un Luxman L2. 


A bientôt pour la suite des évènements.
_________________
oitaroh


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oitaroh


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MessagePosté le: Dim 11 Mai 2014, 14:36    Sujet du message: 3a non identifiées Répondre en citant

Celui qui me les a vendues est persuadé que c'est du 3a parce qu'il y a un logo de la marque dessus. Au niveau qualité sonore, elles ne me décevront pas; ça ressemble à du Jamo. Elles font peut-être 60 watts. Elles vont bien avec son ampli Scott. 





Sans les grilles noires qui présentent des tâches de rouille:





Ces enceintes datent des années 80; il les avait rachetées à son voisin (500 francs), il y a une quinzaine d'années lorsqu'il était ado et qu'il habitait encore chez ses parents. Les suspensions sont à changer. Les grilles en façade, c'est bien, c'est clinquant et c'est pratique à cause des chats....







Je cherche désespérément une image d'enceinte 3a qui pourrait correspondre à ce modèle sur Google. Il y a bien la 3a 680 qui présente une façade aussi ramassée, mais les éléments apparents n'ont rien à voir. 


L'intérieur est plus convainquant.





Le saladier c'est du toc. Une seule mention: 4 Ohms! Mais l'intérieur des caissons, c'est pire. 





Pas d'isolant. Deux composants électroniques collés à même le caisson. Je ne connais rien à l'électronique mais à priori ce qui ressemble à des médiums et tweeters est monté en série (des deux voies donc). Regardons y de plus près et enlevons les caches plastiques argentés:





Deux réferences FB66AP45FF et FB50AP45F Taiwan, mais l'image est plus parlante:





Cela ressemble beaucoup à de la contrefaçon de la marque, qu'en dites-vous?
















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proggy
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MessagePosté le: Dim 11 Mai 2014, 20:57    Sujet du message: contrefaçon? Répondre en citant

Bonsoir à tous,


Je n'ai pas la prétention de connaitre sur le bout des doigts l'historique de la marque mais ce modèle ne me fait penser à aucun
autre modèle de ce constructeur.
Les hp's sont cheap et que dire du filtre. La conception même de l'enceinte avec ses décalages tweeter/médium, sa grille de protection
tout laisse à penser effectivement à une vulgaire imitation.
Je n'ai jamais vu non plus le terme "hifi" accolé au logo de la marque.
C'est tout ce que je peux dire.  confus
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Joseph d’Arimathie et Uther Pendragon
Chevauchent de vieilles juments au bord de l’extinction
et cherchent l’asile de nuit au milieu des pylônes
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oitaroh


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MessagePosté le: Mar 13 Mai 2014, 18:44    Sujet du message: suite de l'enquête: contrefaçon 3a Répondre en citant

Bonjour à tous,
Je suis allé sur le site http://jmhauchard.free.fr/perso/3a/3a.html pour les photos et les liens, notamment celui-ci
de Pascal Chour http://www.pascalchour.fr/livres/livre_or_acoustique.htm qui ma répondu:


"Bonjour,
je ne sais pas quoi vous dire, je ne connaissais pas d'enceintes de cette taille chez 3A sauf dans la version triphonique (mais alors, elles étaient couplée avec un caisson) et je ne suis pas certain qu'il s'agissait de 3 voies.
Je me rappelle avoir vu un site où il y avait tout un tas de photos d'enceintes 3A. Peut-être pourrez vous y découvrir la votre.
Maintenant, si les références des HP sont récentes, ça ne me semble pas normal. 3A a disparu depuis longtemps (sauf au Canada où il y avait encore une société 3A il n'y a pas si longtemps).
Désolé mais bonne recherche
P. Chour"



J'ai interpellé également Yves, le webmaster du site http://www.audiophilefr.com/ pour lui il s'agit d'une contrefaçon:
"Bonjour,
Il est difficile de répondre, étant donné qu'il y a eu d'innombrables modèles d'enceintes 3A. Par contre, je suis étonné de la légèreté de la construction, et du fait qu'il y ait des HP chinois, alors que 3A utilisait couramment des HP Audax ou Siare , de fabrication française. Ces enceintes me semblent bien chinoises ...
Je me permets de vous orienter vers le site : 
http://jmhauchard.free.fr/perso/3a/3a.html
qui recense de très nombreux modèles 3A. Je n'y ai pas vu votre modèle, mais le webmaster de ce site sera certainement beaucoup plus précis que moi ...
Cordialement,
Yves (Audiophilefr)"


Sur le site jmhauchard j'ai trouvé le lien vers la société au Canada http://www.reference3a.com/ Je les ai interpellé une première fois. Ils m'ont demandé des photos. 
Ma question était la suivante:
"Est-il possible que 3a ait commercialisé dans les années 1980 en france ce
type d'enceinte bibliothèque ou que ce type d'enceinte ait été produite sous
licence 3a:
logo "3a hifi"
dimensions: largeur 22, hauteur 36, profondeur 24 

Tweeter et médium made in taiwan 
Boomer 4 ohms (probablement made in taiwan) 
Pas d'isolant phonique dans le caisson 
Pas d'indications de puissance, de numéro de série, de modèle...
Peut-être une contrefaçon asiatique, une usurpation de marque?
En tout cas merci de votre intérêt.

Traslation with Reverso:
It is possible that 3a marketed in the 1980s in France this type of speaker
library(bookcase) or that speaker was produce under license 3a:
Dimensions(Size): width 22, height 36, depth 24 

Tweeter and médium made in taiwan Boomer 4 ohms (probably made in taiwan) 
No soundproofing material in the box 
No indications of power, number of series, model... Just a logo " 3a hi-fi " in facade.
Maybe an Asian forgery(imitation), a leading usurpation?
In any case thank you for your interest."



Pour eux également il s'agit d'une contrefaçon - voici la réponse reçue ce jour:
"This does not look like it was produced by 3A. It has cheap drivers and poor
construction. It does resemble a popular 3A model called Andante with
similar driver layout.  It is obviously a poorly and cheaply executed copy."


Reverso, y dit que - pour ce qui ne comprendraient pas l'anglais: 
"Ceci ne semble pas qu'il ait été produit par 3A. Il a des conducteurs bon marché et la construction pauvre(faible). Il ressemble vraiment un populaire 3A au modèle appelé Andante avec la disposition de conducteur semblable. C'est évidemment mal et à bon marché l'exemplaire signé."


Bon, je retourne m'occuper de mes nouvelles DM4, c'est plus sérieux.
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dome
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MessagePosté le: Mar 13 Mai 2014, 19:02    Sujet du message: contrefaçon? Répondre en citant

Bonsoir,


Qui peut croire que ces boites ont le moindre rapport avec l'ancien fabricant français d'enceintes Hi-Fi qui a fait long-feu au tournant des années 80? Tout indique que l'on est dans ce que l'industrie asiatique sous-japonaise produisait en masse pour le moindre coût et en dehors de tout standard qualitatif (en ce temps, mise à part la norme DIN qui ne concernait que le territoire de la RFA, aucune norme ne définissait en France l'appellation "Hi-Fi"). Le logo 3A est bien là pourtant, mais quel sens a-t-il? Il suffit que le possesseur des droits de marque déposée par une entreprise en faillite revende (obligé qu'il est par l'administrateur judiciaire) ces droits à l'opportuniste le plus offrant pour retrouver ensuite cette marque sur n'importe quel produit. Il n'y a pas là de contrefaçon. Une simple étiquette collée par je ne sais quel vague distributeur sur des produits destinés au marché français (car seule en France, cette marque a un sens) et qui sur d'autres marchés reçoivent une autre marque... C'est le petit bizness international qui vit sur les gogos, et il sont nombreux (désolé!)


Autres cas dans le même genre: Grandin (les anciens de la radio s'en souviendront peut-être), Lenco, Siare (ou Ciare comme je l'ai vu récemment sur des HP de voitures électriques), etc.


Bientôt Cabasse... (non, là, je blague!)


Dôme
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Sans liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur.


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BRIG
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Messages: 12 593
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MessagePosté le: Dim 25 Mai 2014, 19:15    Sujet du message: contrefaçon? Répondre en citant

Bonsoir à tous,


A l'évidence, ce modèle n'est pas digne des meilleures productions de la marque 3A.
Ceci dit, si on se réfère à Mercuriale, une autre marque Française, on constate que le meilleur est suivi du pire.
En un mot, il n'est pas exclu que la marque ait prêté son nom à des productions totalement indignes de sa réputation de sérieux et de qualité.


3A évoque toujours, pour moi, les déboires fiscaux de son dirigeant.
Ces déboires l'ont obligé à cesser ses activités sur le sol Français, comme tant d'autres...


Lien vers le fil qui évoquait le parcours chaotique du dirigeant, Monsieur Dehay :


http://cabasse.vraiforum.com/t59-ANDANTE-CONTROL.htm
 
Un autre lien vers une visite guidée de l'entreprise :


http://cabasse.vraiforum.com/t1554-Visite-chez-3A-en-1978.htm


Les connaisseurs disent que l'entreprise française est morte, mais que la marque, elle, existe toujours... sur le continent américain.


http://www.reference3a.com/


BRIG
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«Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs» (art. 35). Robespierre, Constitution du 24 juin 1793


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