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besoin d'aide pour des HP

 
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béringe
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MessagePosté le: Mer 20 Juil 2011, 14:22    Sujet du message: besoin d'aide pour des HP Répondre en citant

bonjour a tous,
voila, j'ai récupéré sur de vielles enceintes de sono faite "maison", des hp un peu rouillés qui n'ont pas de marque, a part une étoile avec un 8 au milieu et qlq chiffres, elles sont en 4ohm( ca au moins je connais..c'est marqué dessus). Étant guitariste, j'en ai essayé 2 pour les tester, donc du 8ohm(je pense.!) pour pouvoir les connecter a mon ampli gratte sortie 8ohm; hé ben elles ont un joli bas médium très 70" mais elles poussent moins que l'hp de mon combo; sont-elles plus puissante en watts et donc(dans ma logique bien sur..!) demande plus de sauce pour sonner?
Si parmi vous qlq'un pourrait identifier ces HP( je penche pour des PEERLESS mais bon je n'en suis pas sur) et connaitre le nombre de watts j'en serais vraiment content! je joint qlq photos, je précise que la membrane est assez épaisse. merci d'avance pour vos bons conseils
bien cordialement, béringe.







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MessagePosté le: Mer 20 Juil 2011, 14:22    Sujet du message: Publicité

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man
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MessagePosté le: Mer 20 Juil 2011, 14:50    Sujet du message: besoin d'aide pour des HP Répondre en citant

Bonjour Béringe,


Bienvenue parmi nous, je ne connais pas la référence de cet hp mais celui-ci me rappelle les hps de marque Jensen ...
on va attendre les autres membres du forum pour avoir d'autres avis ! Okay


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béringe
Invité

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MessagePosté le: Mer 20 Juil 2011, 19:00    Sujet du message: besoin d'aide pour des HP Répondre en citant

ok  Man! j'oubliais de preciser que ce sont des 12" et que je les ai reliés entre eux en serie, pour faire du 8ohm.

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BRIG
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Messages: 12 569
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MessagePosté le: Mer 20 Juil 2011, 22:37    Sujet du message: besoin d'aide pour des HP Répondre en citant

Moi aussi, j'ai déjà vu ça quelque part !

Ca fait penser à certains vieux Isophon.

http://cabasse.vraiforum.com/t1192-diverses-enceintes-a-vendre-Siare-3A-bos…

BRIG
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«Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs» (art. 35). Robespierre, Constitution du 24 juin 1793


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béringe
Invité

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MessagePosté le: Jeu 21 Juil 2011, 00:10    Sujet du message: besoin d'aide pour des HP Répondre en citant

c'est sympa pour vos recherches et bonsoir MAN(que j'ai oublié de saluer tout a l'heure.. Embarassed .) et BRIG; effectivement, il y a une ressemblance sur le kit S 8003 ISOPHON(boomer) dans la conception, intéressant! de mon coté je fais pas mal de recherches, surtout avec google image; en regardant de plus près, sur une branche de l'hp, il y a aussi une étoile, mais là avec un 3.. je vous envoi une photo:

décidément c'est un hp a enigmes.. Rolling Eyes .! est-il possible de mesurer les watts sur un hp, avec genre un simple testeur ou autres méthode? merci; je n'est pas encore fait de recherches de ce coté là.
a bientot, béringe.


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BRIG
Administrateur

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Inscrit le: 17 Mai 2009
Messages: 12 569
Localisation: Suisse

MessagePosté le: Jeu 21 Juil 2011, 00:18    Sujet du message: besoin d'aide pour des HP Répondre en citant

Sans être un spécialiste, je pense que mesurer la puissance qu'un HP est capable "d'encaisser" est difficile.
Les fabricants peuvent le faire parce qu'ils peuvent sans problème détruire quelques exemplaires de leurs productions.
Je crois que plusieurs limites peuvent se présenter, des limites électriques (au delà la bobine est détruite) et des limites mécaniques (déchirement de la membranes, de la suspension, performance des colles utilisées...).

Mais pourquoi est ce si important pour toi de connaitre ce paramètre ?
Je trouve, personnellement, que d'autres paramètres sont plus importants comme le rendement, la fréquence de raisonance...
Certains fabricants publient ce genre d'informations mais pour les trouver il faut savoir à quel modèle de HP nous avons à faire ???

BRIG 
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béringe
Invité

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MessagePosté le: Jeu 21 Juil 2011, 10:32    Sujet du message: besoin d'aide pour des HP Répondre en citant

bonjour a tous,
oui c'est sûr BRIG, tant que je n'ai pas le modèle, difficile de savoir la puissance et ce qu'elles valent(point de vue qualité bien sûr..). pour répondre a ta question, je voudrais connaitre leur watts car je ne pige pas pourquoi elles sonnent moins fort, a master volume égal sur l'ampli, que le baffle 100w de celui-ci. sont-elles trop ou pas assez puissantes? mon ampli, a lampes, est un MARSHALL jcm2000 dsl 401 et délivre 40w fiche constructeur(je vous passe une photo de l’arrière):
mais en volume sonore il fait un peu plus je pense... y-a qu'a voir la tronche des voisins.. crazy .si je pousse un peu..bref,je voudrais me fabriquer un baffle guitare 4x12" avec ces hp, quelle config serait la meilleure niveau rendement, qualité sonore, et la moins risquée pour l'ampli:
-utiliser les deux sortie de l'ampli: hp combo en 16ohm+ baffle 4x12" en 16ohm et mettre le switch sur 8ohm a l'ampli(celle-ci me plait bien)
-utiliser qu'une sortie, baffle 4x12" soit en 8? ou 16ohm?
voila, j’espère que je ne suis pas trop hors sujet sur ce forum de passionnés HI-IFI Okay , merci encore, je vous salut bien, béringe.


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Grenadier
120 dB

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Inscrit le: 09 Juin 2009
Messages: 2 444

MessagePosté le: Jeu 21 Juil 2011, 11:08    Sujet du message: besoin d'aide pour des HP Répondre en citant

Bonjour Beringe,
C'est la sensibilité d'un HP qui fera qu'il aura un niveau sonore + ou - fort avec un niveau de sortie de l'ampli (et non sa puissance). Cette sensibilité est indiquée en dB. Elle est appelée "rendement" par certains. Elle dépend du poids de la membrane et de force de l'aimant.
Pour le choix de l'impédance, il suffit de respecter celle des associations d'HP, cela n'aura pas d'impact important sur la qualité du son et dans ce cas, l'ampli ne risque rien.
_________________
A vous lire bientôt
Grenadier


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béringe
Invité

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MessagePosté le: Jeu 21 Juil 2011, 15:05    Sujet du message: besoin d'aide pour des HP Répondre en citant

bonjour Grenadier,
merci pour la réponse, donc si j'ai bien compris les hp "sans nom" sont moins sensibles que l'hp de l'ampli..
Grenadier a écrit:

.." Cette sensibilité est indiquée en dB. Elle est appelée "rendement" par certains. Elle dépend du poids de la membrane et de force de l'aimant".



..maintenant j'y vois plus clair(je savais que j'allais apprendre des choses sur ce forum!), la membrane est justement plus épaisse et l'aimant moins gros que l'hp de l'ampli, et logiquement le rendement est moindre avec la même puissance de sortie d'ampli, qu'elles fassent 15w ou 100w(corrigez-moi si je me trompe..).
Et donc je peux utiliser les deux sorties ampli en même temps, sans risques, avec les réglages qui vont bien, dans mon cas: 8ohm ampli==>16ohm hp ampli+16ohm baffle 4x12"; la palette son va être géniale.!! d'un coté des basses et aigus qui pètes et de l'autre des beaux médiums typés anciens VOX AC30..me tarde d'essayer ca avec des potes!
musicalement, béringe.
ps: ah oui j'ai encore une question, est-ce que par exemple: deux hp de 30watts, même marque, de conception identique, sauf que l'un fait 4ohm et l'autre 16ohm, ou la différence au niveau acoustique se trouve-t-elle? merci bien de m’éclairer encore une fois..


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man
120 dB

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Inscrit le: 09 Juin 2009
Messages: 8 131
Localisation: Paris

MessagePosté le: Jeu 21 Juil 2011, 15:28    Sujet du message: besoin d'aide pour des HP Répondre en citant

Bonjour à tous,


Ah, le Vox AC 30 sacré ampli avec ces EL84 et ses hps alnico de chez Celestion, j'en ai possédé un quand je jouais de la grat sinon Laney, à l'époque faisait une copie de AC 30 assez réussi et plus abordable ! Un son Anglais reconnaissable entre tous, rien à voir avec Fender ou Marshall qui font aussi d'excellents amplis, j'ai eu aussi un Marshall, un Peavey qui sonnait trop aigu à mon goût ... et mon préférer pour la satu c'était un Soldano qui n'avait pas de canal "clean" , peux de boutons et de réglages, c'était du gros son, cela me manque ! Il y avait aussi Mesa Boogie !
Explose pas trop la tête de tes voisins Béringe !

guitariste


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fredo.
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Messages: 570
Localisation: 95

MessagePosté le: Jeu 21 Juil 2011, 17:15    Sujet du message: besoin d'aide pour des HP Répondre en citant

 Mesa Boogie  ca marche fort un pote à mon frère en avais un j'etait à deux doigts de lui racheter   malheureusement pas de place .
j'ai un vieux FBT à lampe qui dort cher un de mes oncle ca fonctionne bien parfois il me manque Crying or Very sad


si ca te manque fait chanter  ta  belle SG pleure ........... elle demande que ca .


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R. De Los Angeles
115 dB

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Inscrit le: 07 Fév 2010
Messages: 653
Localisation: St Etienne

MessagePosté le: Jeu 21 Juil 2011, 21:39    Sujet du message: besoin d'aide pour des HP Répondre en citant

"ps: ah oui j'ai encore une question, est-ce que par exemple: deux hp de 30watts, même marque, de conception identique, sauf que l'un fait 4ohm et l'autre 16ohm, ou la différence au niveau acoustique se trouve-t-elle? merci bien de m’éclairer encore une fois..


La différence est qui si tu met le potard de volume sur 3 par exemple, celui de 4ohm crachera 4 fois plus que le 16ohm. Arrêtez moi si je me trompe. Certain parle de disto plus importante pour les hps de faible impédance aussi.
_________________
You will DIY by my hands !


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béringe
Invité

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MessagePosté le: Ven 22 Juil 2011, 15:00    Sujet du message: besoin d'aide pour des HP Répondre en citant

bonjour a tous,
Tout d'abord je tenais a saluer la très bonne initiative d'avoir créé un "coin visiteurs", qui, je le souhaite, "prospèrera".!! en tout cas au niveau accueil et réactivité on a pas a se plaindre je crois! bon ça c'est fait..; pour ton info, R. De Los Angeles(salut! tout d'abord), ça c'est une bonne info!, je comprend aussi pourquoi mes hps "no name", qui sont en 4ohm, crunchent assez vite et on beaucoup plus de chaleur que le 12" CELESTION gold séries du combo(certes très bon également! mais moins coloré). l'aimant aussi(ALNICO ?) y-est pour quelque chose je pense.
Le meilleur ampli gratte que j'ai eu, pour l'instant,(et pour une misère..) c’était un combo jcm 800 x2 rola-celestion g12-65 début 80's et je l'ai vendu il y a qlq années(pour une misère aussi).... Shocked ...j'en suis toujours pas remis.. t'appuis sur ON, tu fais chauffer, et... LE son.. ; MAN tu disais que t'avais un VOX AC30, le custom classic avec ses 11 lampes? parce-que celui la je me le rêve.! je suis sur qu'avec ma télé ca va être le coup de foudre!..ce sera mon prochain investissement je pense.
bonne zike a tous, béringe.


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