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SLOOP M04 ??? quelle référence exacte ?
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DMJH


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MessagePosté le: Mer 15 Juin 2011, 23:15    Sujet du message: SLOOP M04 ??? quelle référence exacte ? Répondre en citant

bonjour à tous,

je suis tout nouveau détenteur de 2 Sloop M04 achetées sur Priceminister.
Vendeur sympa et passionné audiophile.

Les Slopps me satisfont pleinement, enfin...  pour un quasi septentenaire avec des acouphènes.

Seulement voilà : en regardant derrière, sur le bornier, il n'y a pas marqué SLOOP M04 mais AVISO !!!

ce sont pourtant celles qui sont en NB ici :

http://www.forumcabasse.org/wiki/Aviso

Est-ce normal ?..

Qu'en pensez-vous ?

Bonnes écoutes à vous
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Dernière édition par DMJH le Jeu 16 Juin 2011, 00:24; édité 2 fois
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MessagePosté le: Mer 15 Juin 2011, 23:15    Sujet du message: Publicité

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BRIG
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MessagePosté le: Mer 15 Juin 2011, 23:27    Sujet du message: SLOOP M04 ??? quelle référence exacte ? Répondre en citant

Bonsoir et bienvenu sur le forum.

L'Aviso est identique à la Sampan 303, je crois mais pas à la Sloop.
La Sloop est équipée d'un DOM 4 et ce n'est pas le cas de l'Avisio (et Sampan 303) qui embarque un DOM 2.
A noter que ces dernières se vendent moins cher que la Sloop.

BRIG
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BRIG
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MessagePosté le: Mer 15 Juin 2011, 23:33    Sujet du message: SLOOP M04 ??? quelle référence exacte ? Répondre en citant

Aviso :



Sampan 303 :



sampan 305 :



Sloop M4 :



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DMJH


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MessagePosté le: Jeu 16 Juin 2011, 00:16    Sujet du message: SLOOP M04 ??? quelle référence exacte ? Répondre en citant

salut,

ben dis donc ... tu es comme moi, tu ne dors pas des masses !!! merci pour la rapidité ! Okay

Du coup, tu m'as obligé à aller photographier une Sloop dans ma grange  !

la voici : ses références sont : type AVISO, code 3040201, imp 8 ohms  










En tout cas, elle ressemble bigrement une SAMPAN 303 ou 305
Dommage qu'on ne voit pas les 304 (les 3 premiers chiffres du code)

Ah oui j'oubliais !... 440 € la paire ... ça le fait ?

Me serais-je fait avoir ?

bonnes écoutes et ... "bonnet d'nuit"
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BRIG
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MessagePosté le: Jeu 16 Juin 2011, 11:32    Sujet du message: SLOOP M04 ??? quelle référence exacte ? Répondre en citant

Bonjour,

Mon message est à prendre avec précaution car je vais te livrer des impressions pour lesquelles des preuves me manquent.

Incontestablement, les Aviso en photo sur la plaquette ci-dessus sont au minimum postérieures à 1985. Ce qui me fait dire cela ?

- Les 30BZ18 avec la dernière génération de suspensions,
- Les 12M15, médium à membrane en mousse alvéolaire,
- Le DOM 2 très utilisé à cette époque (même en remplacement du DOM 4, plus gros, plus lourd, plus cher)

Or, le numéro de série que l'on peut lire sur le bornier correspond à des productions d'avant 1980.
Donc, première constatation, ces borniers n'ont pas pu être montés sur des Aviso !

Ensuite, sans avoir de documents pour te le prouver, j'ai peu de chances de me tromper en affirmant que les "vieux" 30BZ18 et les vieux médiums à cônes ne correspondent pas non plus au modèle AVISO. Du reste, je ne pense pas me tromper en affirmant que ces "vieux" HP n'ont jamais été montés avec un DOM 2, plus récent.

Mon avis : Ces enceintes ont été reconstruites. Un démontage s'impose qui permettra de voir si le filtre est bien celui d'une Aviso. En démontant les HP, tu devrais constater des incohérences de numéros de série (il y a un numéro sur chaque HP).
Du coup, le prix payé paraît bien élevé pour des Cabasse rassemblant moultes éléments disparates.

BRIG
   
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man
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MessagePosté le: Jeu 16 Juin 2011, 12:09    Sujet du message: SLOOP M04 ??? quelle référence exacte ? Répondre en citant

C'est quoi ce montage !!!

Le modèle d'origine :



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man
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MessagePosté le: Jeu 16 Juin 2011, 12:09    Sujet du message: SLOOP M04 ??? quelle référence exacte ? Répondre en citant



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MessagePosté le: Jeu 16 Juin 2011, 15:33    Sujet du message: SLOOP M04 ??? quelle référence exacte ? Répondre en citant

bonjour à tous,
merci de vos précisions ... précieuses pour moi. Okay

Voici le reste de l'annonce que j'avais trouvé sur Priceminister. avec des commentaires de gens supposés "éclairés" !!

http://www.priceminister.com/offer/buy/62154260/Cabasse-Sloop-M04-Enceinte-…

Comme je n'y connais rien ?... je les ai prises. Crying or Very sad

Pourquoi  ? parce que dans les années 60 j'avais fait acheter à mon père  (dans une boite rue de Rome) une chaîne HiFi au tip top de l'époque (enfin presque)  composée

d'une platine THORENS TD124 avec bras SME de 30cm (je l'ai encore d'ailleurs), un ampli à tubes de 2x30w Mc Intosh (parti à la poubelle... comme je regrette quand je vois la mode du tube actuelle), et 2 Sampan Léger de chez Cabasse (données à un cousin qui les a revendues pour une bouchée de pain !).

Les Cabasses étaient Canon... Okay et à l'époque j'entendais le 16000 Hz sans problème maintenant à 8/9000 ça doit être tout juste... Mon fils m'a dit que mon ampli (un Sony 2x35w) m'a dit : "dis-donc papa !... t'entends pas le souffle ? ... là ?" - "Ben Non !  avec mes acouphènes j'entends des sifflements en permanence !... méfie-toi des HP sono de 46 cm de la Techno, etc... tu vas finir comme moi !... à moitié sourdingue !!", 
Il y avait mieux à l'époque :
TD124 +bras SME de 40cm... le même ampli et des Sampan Lourd et encore mieux ... les Gallions... Mais bon !...

Voilà le pourquoi de mon penchant pour Cabasse.

Maintenant il faut que je vous dise que le vendeur a été relativement honnête en me disant qu'il avait révisé les enceintes et changé beaucoup choses à l'intérieur, notamment des condos, les fils dont les gaines craquelaient, vérifié les bobines des filtres, etc...

L'étiquette a l'air d'être d'origine.
Le bornier  ? je ne sais pas ... a vous de me dire n° série : 133148
Les HP graves de 30cm sont des Cabasses, semble-t-il, je suis surpris que le dôme du HP soit si fragile ... en appuyant le doigt dessus celui-ci s'enfonce facilement.

Je viens de reprendre quelques tofs... le temps de les traiter (réduction pour le net)... et je vais vous les soumettre. Ce petit topic pourra bien servir à quelqu'un ! Razz

Elles envoient bien pour mes pôvres oreilles ... mais ça me ferait vraiment iech de m'être fait avoir ...  confus
Bon !... à 440 € on n'en trouve pas tous les jours non plus !! Non ?

D'ailleurs je viens de commander un M-Audio Fast Track Pro et un Micro Behringer ECM8000... je vous tiens au jus quand j'aurais reçu le matos et que j'aurais fait des mesures.

D'ailleurs, si vous avez des conseils à me donner au sujet des mesures ... quel soft utiliser (j'ai téléchargé WINISD et HOLMIMPULSE.. ça à l'air sérieux pour du gratuit). Quel géné BF ou CD avec balayage de toutes les fréquences  ?...
N'hésitez pas !... Je vois que vous connaissez bien le sujet et moi ?... je débarque de ma Normandie ... en Nez au Feet !!  Mr. Green


En attendant je me goinfre le bouquin de Francis IBRE... "Bien entendu".
Une mine d'infos ... malheureusement les "solutions techniques" sont nettement au dessus de mes moyens... au plan financier.  Embarassed
Mais on apprend à tout âge, n'est-ce pas ?

Pardon d'avoir été si bavard.   Embarassed Mr. Green

bonnes esgourdes à vous.
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Dernière édition par DMJH le Jeu 16 Juin 2011, 16:53; édité 1 fois
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MessagePosté le: Jeu 16 Juin 2011, 16:51    Sujet du message: SLOOP M04 ??? quelle référence exacte ? Répondre en citant

re,
vous pouvez télécharger les photos ici
pour ne pas encombrer votre serveur.

cordialement
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MessagePosté le: Ven 17 Juin 2011, 14:21    Sujet du message: SLOOP M04 ??? quelle référence exacte ? Répondre en citant

L'annonce sur Priceminister porte bien sur des Sloop M4.
La photo ne correspond pas à celle des AVISO ci-dessus.

Sur tes Borniers, je ne doute pas que l'étiquette soit d'origine. C'est le bornier lui même qui provient d'un modèle beaucoup plus ancien que les AVISO.

Au sujet du prix, je le trouve trop élevé. Du reste, je n'aurais pas acheté ces enceintes parce que je suis soucieux d'avoir un modèle non modifié.
Dans ton cas, bien peu d'éléments semblent être d'origine. Par honnêteté, le vendeur aurait du le signaler ou vendre les différents composants séparément (il en aurait sans doute tiré le même prix mais c'est un peu plus compliqué). 

Pour ce qui concerne les mesures, c'est un sujet très intéressant. Il y a un post sur le forum.
Je t'invite à t'y joindre pour aborder le sujet et nous faire partager ton expérience qui s'annonce intéressante.

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MessagePosté le: Ven 17 Juin 2011, 22:01    Sujet du message: SLOOP M04 ??? quelle référence exacte ? Répondre en citant

Merci pour la réponse ..; je suis un peu déçu... je vais recontacter le vendeur pour savoir ce qu'il en pense. Peut-être les a-t-il aussi achetées comme ça ?

Il me semble que la référence du boomer n'est pas celle que tu indiques ... je vais le démonter pour voir.

Pour post sur le forum ?... moi je veux bien mais... c'est où ?... tu peux me mettre le lien ?

Je viens de tester les enceintes avec un ampli  Luxman LV121 que je viens d'acheter sur la baie... un 2x70w ... Ben !... ça donne pas mieux que mon Sony 2x35 w ... les aigus font crin-crin (mais bon !.. mes oreilles !!) ... les mediums et les basses par contre, c'est pas mal .. je ne pousse pas trop ... à cause des voisins ... Razz
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MessagePosté le: Dim 19 Juin 2011, 16:33    Sujet du message: SLOOP M04 ??? quelle référence exacte ? Répondre en citant

Bonjour DMJH,

Normalement, ton boomer est un 30BZ18.
Si ce n'est pas ça, tu te trouves en présence d'une référence plus ancienne.

Je te mets ci-dessous un historique du modèle Sampan qui te sera très utile pour te repérer.



Année Référence Numéro Grave Medium Aigu Filtre
1963 SAMPAN ... 30CX 12M TWG 3V4C
1965 SAMPAN ... 30CX 12M TWM 3VT730
1965 SAMPAN LEGER ... 30BX12 12K16 TWM 3V4C
1971 SAMPAN LEGER 310 31.000 30BY12 12K16 TWM3 20.050
1971 SAMPAN 311 31.100 30DY 12M2 TWM3 20.030
1973 SAMPAN 31.100 30DY 12M2 TWM3 20.030
1974 SAMPAN LEGER 31.000 30BY12 12K16 TWM3 20.050
1974 SAMPAN 31.100 30BY12 DOM13 DOM4 40.030
1975 SAMPAN LEGER 31.000 30BZ12 12K16 TWM3 20.050
1975 SAMPAN 31.100 30BZ12 DOM12 DOM4 40.030
1977 SAMPAN LEGER 31.000 30BZ18 12K16 TWM3 20.050
1977 SAMPAN 31.100 30BZ18 DOM12 DOM4 40.030
1980 SAMPAN 310 M16 31.000 30BZ18 12K16 TWM4 20.050
1980 SAMPAN 31.100 30BZ18 DOM12 DOM4 40.070
1983 SAMPAN 303 30.302 30BZ18 12K16 TWM4 20.771
1983 SAMPAN 311 M14 31.102 30BZ18 DOM12 DOM4 40.070
1985 SAMPAN 303 M2 30.302 30BZ18 12M15 DOM2 20.771
1985 SAMPAN 311 M15 31.102 30BZ18 DOM12 DOM2 40.071
1985 SAMPAN 313 31.320 30BZ18 12M15 DOM2 20.773
1986 fin du SAMPAN 310 31.000 30BZ18 12K16 TWM4 20.771
1986 fin du SAMPAN 311 31.102 30BZ18 DOM12 DOM2 40.071
1986 fin du SAMPAN 313 31.320 30BZ18 12M15 DOM2 20.773
1989 fin du SAMPAN 303 30.302 30BZ18 12M15 DOM2 20.771
1989 SAMPAN 305 30.550 30BZ18 12M15 DOM2 20.783
1991 fin du SAMPAN 305 30.550 30BZ18 12M15 DOM2 20.783


Intéressant, non ?

BRIG
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MessagePosté le: Dim 19 Juin 2011, 21:49    Sujet du message: SLOOP M04 ??? quelle référence exacte ? Répondre en citant

Okay MEEERCI au Chef Brig !... effectivement ... trrrès intéressant.
On va y voir plus clair...  car voici les photos des HP (d'une des enceintes) que j'ai démontés.


à tout seigneur tout honneur... le Grave 30 cm :





ensuite le Medium
(malheureusement on ne voit pas le modèle mais... compétent comme tu es tu vas bien trouver !! Laughing )



Enfin le Tweeter



Voilà. Les HP sembent ent très bon état et .... Miracle ! Wink ce sont des Cabasse !! Ouf !! c'est déjà pas si mal.

Ça ressemble aux enceintes entre 1985 et 1991 mais lesquelles ?? va falloir que je redémonte le medium qui fait la différence ? confus

Je ne suis pas allé voir les filtres ...
Il est certain que si certains ont été remplacés, il n'y aura que les mesures qui permettront de savoir si ce changement a été fait à bon escient. Confused

Bonnes écoutes
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MessagePosté le: Lun 20 Juin 2011, 04:20    Sujet du message: SLOOP M04 ??? quelle référence exacte ? Répondre en citant

Bonjour DMJH,

Les choses s'éclaircissent avec tes photos.

Le médium est probablement un 12K16 et son numéro de série est cohérent avec ceux du bornier.

Les ébénisteries, les boomers et les tweeters ne sont pas d'origine (beaucoup plus récents), c'est maintenant certain.

D'ailleurs, c'est plutôt l'inverse. Les médiums et les borniers ne sont pas d'origine.

Reste un point à voir, le filtre. Il est derrière le boomer. 

BRIG
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MessagePosté le: Lun 20 Juin 2011, 08:00    Sujet du message: SLOOP M04 ??? quelle référence exacte ? Répondre en citant

Bonjour Brig,
Merci à toi.

OK, je vais démonter le Boomer à nouveau et voir le filtre (si je peux le photographier... on verra). Il s'agit du passe bas ?... le passe haut est-il au même endroit ?
Comment-cela se présente-t-il ?
Autrefois, en passe haut (médium/tweeter) on utilisait un condo dépolarisé ... est-ce le cas ? ou bien la technique a-t-elle évolué ?

"D'ailleurs, c'est plutôt l'inverse. Les médiums et les borniers ne sont pas d'origine."

Tu veux dire que médiums et borniers auraient été remplacés par des modèles plus anciens ?
J'ai fortement tendance à te croire vu que le médium apparaît (même sur la photo) moins neuf que les autres HP. Effectivement on voit : K 16sur la tof, ce serait bien un 12K16 ?

De toute évidence j'ai donc acheté des Sampan 303 à 305 et non des SLOOP M04... quelle différence ? au son ?... j'entends.

Je vais quand même vérifier sur l'autre enceinte si le medium a été changé.

Si c'est le cas penses-tu que les caractéristiques de l'enceinte seraient altérées ?

Combien ça couterait de les remplacer par des plus récents ? est-ce trouvable en occas ?

Pourrais-tu me rappeler où tu as vu le post sur les mesures ?

cordialement
dmjh
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