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Ampli EL34 ou 6CA7

 
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Moustique
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MessagePosté le: Ven 14 Jan 2011, 14:32    Sujet du message: Ampli EL34 ou 6CA7 Répondre en citant

Bonjour à tous,


Je possède un ampli en push pull EL34.


Sur les sites de vente de lampes plusieurs possibilité s'offre en remplacement : EL34 = 6CA7 = E34L = 6p27s
j'ai également vu EL34B.


Sans bidouiller l'ampli est il possible de changer de lampes pour tester des rendu musicaux différents?
Quels sont les bonnes marques de lampe dispo à la vente?


merci pour vos éclaircissements.


Moustique
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MessagePosté le: Ven 14 Jan 2011, 14:32    Sujet du message: Publicité

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BRIG
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MessagePosté le: Ven 14 Jan 2011, 15:39    Sujet du message: Ampli EL34 ou 6CA7 Répondre en citant

Moustique,

Sans être spécialiste de la question, je répondrais "ça dépend".
Certains amplis acceptent différentes références de tubes de puissance.
Et si le réglage du biais est automatique tu peux changer de tubes au gré de tes humeurs.
Si le réglage du Bias est manuel, il faudra refaire le réglage à chaque changement de tubes.

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Moustique
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MessagePosté le: Sam 15 Jan 2011, 10:12    Sujet du message: Ampli EL34 ou 6CA7 Répondre en citant

Bonjour Brig,


Le réglage du bias est ce la tension de chauffage de la lampe?


Qu'a t on à gagner avec tel ou tel lampe? Quel est le "caractère" de ses lampes?
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iriaax
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MessagePosté le: Sam 15 Jan 2011, 15:07    Sujet du message: Ampli EL34 ou 6CA7 Répondre en citant

Bonjour !
Non, le bias n’a rien à voir avec le chauffage ; le bias est ici le réglage du courant de repos dans les tubes de puissance (en absence de tout signal audio). Il s’agit de la tension grille à cathode (ou Vgk), qui doit être obligatoirement négative.
Pour ce faire, certains montages rendent la cathode positive par rapport à la grille à la masse ; ceci à l’aide d’une résistance en pied de cathode, comme ici R14 & R15, on appelle cela une polarisation automatique : si le tube consomme plus, la tension cathode augmente (V=R*I), ce qui s’oppose à l’augmentation du débit.
http://www.4tubes.com/SCHEMATICS/BY-BRAND/LEAK/Stereo50.gif
idem ici :
http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/5881.htm


Sur d’autre ampli (US) les cathodes sont à la masse et les grilles disposent d’un réglage manuel de bias, via un ou deux potentiomètres plus ou moins cachés, comme ici
http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/7189_1.htm
Dans ce montage les résistances de cathode sont de faibles valeurs (10 ohms) et ne servent qu’à l’équilibrage des courants via les tensions aux points tests (I=V/R).
Ici on règle les 2 courants en même temps et dans le même sens :
http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/8417.htm
Ici chaque bias est réglé de manière indépendante, le grand luxe, mais réservé au technicien :
http://www.triodeel.com/cjmv75.gif

Pour dénicher des EL34, tu vas chez un marchand de guitare (électrique), il en ont toujours en stock pour les guitaristes inconditionnels des amplis à tubes.


Pour les marques anciennes : Philips, Mullard, Telefunken, mais encore faut-il être sûr que les tubes soient neufs, rares sont ceux capables de vérifier, car l'emballage ne fait pas foi.
Ce qui influe le résultat auditif, c’est moins la marque des tubes que le schéma employé, les réglages, l’usure des tubes et la qualité des transfos de sortie, et…l’effet psychologique !


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Arnaud

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Moustique
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MessagePosté le: Mer 19 Jan 2011, 13:16    Sujet du message: Ampli EL34 ou 6CA7 Répondre en citant

iriaax a écrit:



Pour dénicher des EL34, tu vas chez un marchand de guitare (électrique), il en ont toujours en stock pour les guitaristes inconditionnels des amplis à tubes.


Pour les marques anciennes : Philips, Mullard, Telefunken, mais encore faut-il être sûr que les tubes soient neufs, rares sont ceux capables de vérifier, car l'emballage ne fait pas foi.
Ce qui influe le résultat auditif, c’est moins la marque des tubes que le schéma employé, les réglages, l’usure des tubes et la qualité des transfos de sortie, et…l’effet psychologique !




Bonjour Iraax


Concernat le réglage du bias, merci pour tes renseignements. Malheureusement, je ne sais pas lire les schémas que tu m'as envoyé...


J'ai il y a quelque années acheté une paire de EL34 chez un marchand de guitare. Il m'avait proposé plusieurs grade correspondant au rendu du son que je souhaitais... Et là ? je ne sais à quoi cela correspond en hifi.
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iriaax
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MessagePosté le: Mer 19 Jan 2011, 15:05    Sujet du message: Ampli EL34 ou 6CA7 Répondre en citant

Ce n'est pas grave, en principe toutes les EL34 doivent répondre au cahier de charge, le même pour tous les fabricants !
JJ en fabrique visiblement encore, tu en trouves chez Conrad.fr ou ici par exemple :
http://www.audiotriodes.com/fr/shop/flypage/product/300.html
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MessagePosté le: Lun 7 Fév 2011, 11:12    Sujet du message: Ampli EL34 ou 6CA7 Répondre en citant

En consultant mes archives, j'ai noté qu'il existait une EL34STR conçue spécialement pour les amplis guitares et produisant d'avantage d'harmoniques impaires. Donc à éviter en hi-fi.
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sixadref
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MessagePosté le: Lun 7 Fév 2011, 11:21    Sujet du message: Ampli EL34 ou 6CA7 Répondre en citant

LA JJ KT77, de fabrication actuelle, est superbe en guitare.
Un ami en a installé dans son Audiomat, très heureux.


C'est un remplacement direct pour une EL34
http://lib.store.yahoo.net/lib/thetubestore/JJ-KT77.pdf


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Moustique
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MessagePosté le: Ven 18 Fév 2011, 18:48    Sujet du message: Ampli EL34 ou 6CA7 Répondre en citant

Bonjour Sixadref,


quel différences ton ami a il ressenti dans son changement de EL37 pour de KT77 ?


Les JJ semble une marque de référence et que l'on peu trouver chez de nombreux marchands.


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sixadref
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MessagePosté le: Ven 18 Fév 2011, 19:41    Sujet du message: Ampli EL34 ou 6CA7 Répondre en citant

J'utilise beaucoup JJ en ampli guitare, c'est une bonne alternative quand tu ne veux pas mettre une fortune en NOS.


comme en guitare, ces KT77 JJ lui donnait un grave bien robuste


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Moustique
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MessagePosté le: Ven 18 Fév 2011, 20:17    Sujet du message: Ampli EL34 ou 6CA7 Répondre en citant

Merci, donc à essayé.


tu changes souvent tes lampes?
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sixadref
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MessagePosté le: Ven 18 Fév 2011, 20:29    Sujet du message: Ampli EL34 ou 6CA7 Répondre en citant

Les lampes de préampli peuvent durer des années , les lampes de puissance bien moins, mais cela dépend du circuit, en particulier en guitare ou nous sommes des brutes Smile

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Moustique
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MessagePosté le: Ven 18 Fév 2011, 21:09    Sujet du message: Ampli EL34 ou 6CA7 Répondre en citant

bonne guitare alors !!!
Brut  confus
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