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Besoin de votre aide pour faire choisir des enceintes
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Doelanais


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MessagePosté le: Dim 21 Nov 2010, 14:48    Sujet du message: Besoin de votre aide pour faire choisir des enceintes Répondre en citant

Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur le forum et je découvre votre site de spécialiste.
Je n'ai aucune compétence dans ce domaine mais je souhaite me faire plaisirs en cassant ma tirelire pour des enceintes Cabasse. Je viens de faire un test dans un magasin et je suis resté bluffé. On redécouvre la musique avec des enceintes de qualitées.
J'ai une vielle vielle chaîne hifi marantz (ampli PM493) et je souhaite investir dans des enceintes et pour le reste dans un second temps. Mon budget est d'environ 1000 euros pour deux enceintes. Je regarde les enceintes Jersey ou Alderney mais étant donné le prix je ne souhaite pas me tromper.
Je souhaite acheter des enceintes puis ampli + lecteur cd puis home cinéma. Etant donné que je n'ai pas le budget je souhaite aller étape par étape.

Pouvez vous me conseiller?

Bonne journée à tous

Doélanais - Bretagne sud robot bande passante


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MessagePosté le: Dim 21 Nov 2010, 14:48    Sujet du message: Publicité

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BRIG
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MessagePosté le: Dim 21 Nov 2010, 16:29    Sujet du message: Besoin de votre aide pour faire choisir des enceintes Répondre en citant

Bonjour Doelanais,

Sois le bienvenu sur ce forum.

Choisir une bonne paire d'enceintes (sa bonne paire d'enceintes) n'est pas facile.
Je ne connais qu'une seule bonne méthode, l'écoute.

Même si c'est parfois un peu ennuyeux, il faut sélectionner quelques CD que l'on connait parfaitement et aller les écouter sur différents modèles.

Tu vas me dire qu'une réponse comme celle là ne t'apporte pas grand chose...

Je vais donc y ajouter mon avis sur les productions d'enceintes actuelles... et passées.

Tu as sans doute remarqué qua dans les productions "grand public" tu avais le choix entre des enceintes dites de bibliothèque et des colonnes asthmatiques.
Là tu dois commencer à te demander où tu as mis les pieds Mr. Green  .

Pour comprendre un peu où je veux en venir il faut faire un peu d'histoire de la reproduction sonore.
Nous nous limiterons à Cabasse, faute de temps (mais d'autres grandes marques sont également concernées).

Si nous remontons seulement 30 ans en arrière nous trouvons ce type de modèles chez Cabasse.





Que remarques tu ?

HP de diamètre généreux (à l'époque un 30 cm pour reproduire le grave était courant), des placages en bois (pas du vinyle...), des enceintes garanties à vie à juste titre puisque plusieurs dizaines d'années plus tard elles fonctionnent encore parfaitement bien...

On peut ajouter qu'à l'époque la société Cabasse était dirigée par le fondateur et son épouse, que les techniciens étaient passionnés et ne recherchaient que la meilleure voie pour reproduire la musique telle qu'elle est...

Revenons maintenant aux productions actuelles. HP de petite taille en BR pour reproduire (où plutôt tenter de reproduire) le grave, HP Coaxiaux pour impressionner le client (C'est le cheval de bataille de Cabasse en matière de marketing), garantie 2 ans (avec extension 15 ans...), prix délirants pour des HP qui sont, pour la plupart, fabriqués là où tout (ou presque) est fabriqué aujourd'hui, recherche uniquement basée sur le meilleur compromis "marketing" et sur le coût de revient le plus bas...

Voilà ! Je t'ai planté le décor.

D'autre part, les enceintes que tu peux acheter 1000 € dans un magasin spécialisé ont une valeur hors taxe de 800 €, la marge du magasin est le plus souvent de l'ordre de 100 %, donc Cabasse les vend au magasin 400 € HT.
Que peut on avoir de bien à ce prix ? RIEN

A partir de maintenant, soit tu considères que je suis un fou furieux, soit tu te dis qu'il y a peut être un peu de vrai... et nous continuons la discussion.

BRIG
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8591ruehcep
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MessagePosté le: Dim 21 Nov 2010, 16:47    Sujet du message: Besoin de votre aide pour faire choisir des enceintes Répondre en citant

Rolling Eyes

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NARSCHT
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MessagePosté le: Dim 21 Nov 2010, 16:56    Sujet du message: Besoin de votre aide pour faire choisir des enceintes Répondre en citant

Bonjour Doelanais

+ 1 avec BRIG, je partage également cet avis...  Rolling Eyes

Narscht..
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BRIG
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MessagePosté le: Dim 21 Nov 2010, 16:58    Sujet du message: Besoin de votre aide pour faire choisir des enceintes Répondre en citant

Je sais bien que tu n'es pas d'accord, Pêcheur.
Ceci dit, pour moi, comme pour beaucoup d'autres, Cabasse n'existe plus... surtout dans les modèles à 1000 € la paire (toi, t'es à 3000 €).

BRIG
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8591ruehcep
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MessagePosté le: Dim 21 Nov 2010, 17:05    Sujet du message: Besoin de votre aide pour faire choisir des enceintes Répondre en citant

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8591ruehcep
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MessagePosté le: Dim 21 Nov 2010, 17:19    Sujet du message: Besoin de votre aide pour faire choisir des enceintes Répondre en citant

C'est très simple, tu remontes 15 ans en arrière les Iroïse coûtaient le même prix ou à pas grand chose près..

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BRIG
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MessagePosté le: Dim 21 Nov 2010, 17:21    Sujet du message: Besoin de votre aide pour faire choisir des enceintes Répondre en citant

Pêcheur,

Je sais que tu es un audiophilie sérieux et passionné.
Je connais un petit peu ton parcours.

Tu m'arrêtes si je me trompe mais je pense que le niveau qualitatif des maillons de ta chaîne en amont des enceintes a beaucoup progressé après que tu te sois "débarrassé" de tes Clipper.

Je me demande souvent ce que ces améliorations donneraient avec tes Clipper et ce que tu en penserais.

Ne vois là aucune provocation dans mes propos.

BRIG
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MessagePosté le: Dim 21 Nov 2010, 17:23    Sujet du message: Besoin de votre aide pour faire choisir des enceintes Répondre en citant

8591ruehcep a écrit:
C'est très simple, tu remontes 15 ans en arrière les Iroïse coûtaient le même prix ou à pas grand chose près..

Je n'ai jamais été un fan des Iroise. Pour la reproduction des graves je préfère les grands HP.
Je sais que tout le monde ne partage pas mon avis mais c'est mon goût.

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Dernière édition par BRIG le Dim 21 Nov 2010, 17:33; édité 1 fois
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8591ruehcep
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MessagePosté le: Dim 21 Nov 2010, 17:29    Sujet du message: Besoin de votre aide pour faire choisir des enceintes Répondre en citant

T'inquiètes pas j'aime bien les gros haut-parleurs aussi, les 30 et encore plus le 36, depuis que je l'ai écouté chez Fred...

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BRIG
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MessagePosté le: Dim 21 Nov 2010, 17:34    Sujet du message: Besoin de votre aide pour faire choisir des enceintes Répondre en citant

On a beau me répéter que deux 21 cm valent mieux qu'un 30 ou un 36, mes oreilles refusent cette affirmation.

BRIG
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MessagePosté le: Dim 21 Nov 2010, 18:14    Sujet du message: Besoin de votre aide pour faire choisir des enceintes Répondre en citant

Bien entendu qu'entendre fouiller le grave avec un 30 M20 est quelque chose d'assez jouissif, maintenant il faut quand même savoir que les 2 21cm descendent encore plus bas que le 30 cm...
D'autre part quand tu dis que le coaxial Cabasse n'est qu'une histoire de gros sous alors là permets moi de douter que tu a bien pris le temps de l'écouter.


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BRIG
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MessagePosté le: Dim 21 Nov 2010, 18:32    Sujet du message: Besoin de votre aide pour faire choisir des enceintes Répondre en citant

Pêcheur,

Je ne dis pas que les deux 21 cm ne descendent pas plus, surtout avec une charge différente...
Reste que le grave me paraît, à l'écoute, moins tendu, moins précis.
Je préfère du 50 Hz propre et tendu que tu 35 ou 40 Hz avec deux 21 un peu mielleux.

Je te repends sur l'histoire de gros sous. Tu caricatures.

Pourquoi les marques (et pas seulement Cabasse) utilisent elles plusieurs petits HP ?

En premier lieu, c'est pour répondre à une exigence du consommateur (et surtout de sa compagne) d'avoir un faible emcombrement au sol et un prix toujours plus bas.

En second lieu, il est plus facile et nettement moins coûteux d'utiliser sur le haut de gamme des HP de faible diamètre que l'on utilise aussi sur le bas de gamme. Car il faut bien être conscient que les gros HP ne sont utilisés que de façon marginale et qu'à ce titre leur coût de revient est élevé.

Le SCS n'est probablement pas nettement moins coûteux que deux ou trois HP pour reproduire le haut du spectre.
Par contre, il est un cheval de bataille marketing chez Cabasse qui permet de se différencier et donc de pratiquer des prix très élevés.

Il n'est qu'à voir le prix des dernières colonnes semi-actives (12 000 €). C'est totalement injustifié, à mon avis.
Il serait intéressant de voir combien d'audiophiles Cabasse réussira à convaincre avec ça...

Pour finir, le SCS, je le connais un peu à travers les BII et quelques autres modèles d'entrée de gamme équipés du "tweeter/médium".
Ca ne casse pas quatre pattes à un canard. Pour moi (j'insiste bien sur le "pour moi"), la restitution manque un peu de vie et de naturel.
Les adeptes répondent que la scène sonore est formidablement restituée. Ca ne fait pas tout !

BRIG 
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Doelanais


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MessagePosté le: Dim 21 Nov 2010, 18:48    Sujet du message: Besoin de votre aide pour faire choisir des enceintes Répondre en citant

Merci beaucoup à Brig et toute l'équipe pour ces informations.

J'ai réalisé le test dans un magasin et j'ai apprécié les enceintes Jersey. Est ce que vous connaissez un spécialiste sur Lorient ou en Bretagne pour pouvoir faire des tests avec d'autres enceintes?

Est ce que vous pouvez me dire la différence entre une enceinte 2 voies et une trois voies? Est ce important?

Et donc que dois je faire pour avoir deux bonnes enceintes a un bon rapport qualité/prix? Le problème doit être identique pour des enceintes Triangle ou autres marques...


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BRIG
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MessagePosté le: Dim 21 Nov 2010, 19:14    Sujet du message: Besoin de votre aide pour faire choisir des enceintes Répondre en citant

Je t'en prie Doelanais, c'est un plaisir.

La Bretagne est le berceau de la société Cabasse depuis longtemps. On y trouve beaucoup de Cabasse.

Si tu utilises le site de la marque, tu trouveras la liste complète des revendeurs.

http://www.cabasse.com/fr/reseau/revendeurs/?PHPSESSID=785e0f1cf68cbe65ed99…

Ceci dit, les revendeurs te permettront des écoutes des modèles actuellement commercialisés.
Pour les modèles qui ne sont plus produits je t'invite à te rapprocher des membres qui habitent la Bretagne et qui se feront probablement un plaisir de te proposer une écoute.

Au sujet des 2 ou 3 voies, je peux affirmer que ce n'est pas un critère de qualité. Avec une deux voies, deux HP reproduisent l'intégralité du spectre audible. Avec une trois voies, trois HP reproduisent l'intégralité du spectre audible.

Plus il y a de voies, plus il est difficile pour un fabricant de mettre au point le filtrage. Pour les marques reconnues et spécialisées ce n'est généralement pas un problème. Pour les autres, ATTENTION !

Tout ça pour dire qu'il existe d'excellentes deux voies et de très mauvaises trois voies. Ce n'est donc pas en soit un critère de qualité de reproduction. C'est ton oreille qui doit te guider dans le choix, pas le nombre de voies.

Pour répondre à la question du meilleur rapport qualité / prix, je ne peux que te conseiller un achat d'occasion d'enceintes que tu n'aurais pas pu te payer neuves. Actuellement, la balance penche clairement du côté des acheteurs et rend ce type d'achat très très intéressant. 
Pour être plus concret, des Cabasse Sampan, Sloop, Clipper entre 300 et 700 € feront ton bonheur au delà de toute espérance.

BRIG
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