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detourner un integre a tube !
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Auteur Message
ptitblues
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MessagePosté le: Dim 6 Juin 2010, 20:40    Sujet du message: detourner un integre a tube ! Répondre en citant

bonsoir en passant

j'avoue flancher sur cette question ! si on peut me repondre de maniere sure.
voila au depart il y a un integre a tube (a transistor ce serait pareil), avec donc
un volume, une balance, un selecteur a 4 entrees classique (CD, tuner, aux etc...)
et bien sur les sorties HP.
c'est donc apparement un vrai integre, ampli/preampli autonome.
 a partir de la, est ce possible de n'utiliser QUE la partie ampli??? Rolling Eyes
autant que possible sans commencer a ouvrir la boite et trifouiller dedans.
j'avais pense rentrer sur une des entrees du selecteur, mais je passerai
forcement par les autres commandes confus

votre verdict svp?
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c'est la crise, pas chez moi...!


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MessagePosté le: Dim 6 Juin 2010, 20:40    Sujet du message: Publicité

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man
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MessagePosté le: Dim 6 Juin 2010, 20:48    Sujet du message: detourner un integre a tube ! Répondre en citant

Bonsoir Ptitblues,


Tout dépend, il faut que ton intégré est une entrée power amp in, ils ne l'ont pas tous ...


Dernière édition par man le Dim 6 Juin 2010, 21:23; édité 2 fois
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Grenadier
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MessagePosté le: Dim 6 Juin 2010, 21:22    Sujet du message: detourner un integre a tube ! Répondre en citant

Bonsoir ptitblues,

Si ton ampli intégré n'a pas de boucle fermée par des cavaliers, il est possible qu'il en ait une qui s'ouvre par Jack. Certains matériels pro ont cette possibilité. C'est souvent indiqué "boucle d'effets". Cela permet d'intercaller un équaliseur ou autre processeur entre le préampli et l'ampli de puissance. En retirant la prise Jack, tu rétablis le contact. 
_________________
A vous lire bientôt
Grenadier


Dernière édition par Grenadier le Dim 6 Juin 2010, 22:10; édité 1 fois
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BRIG
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MessagePosté le: Dim 6 Juin 2010, 21:25    Sujet du message: detourner un integre a tube ! Répondre en citant



BRIG
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ptitblues
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MessagePosté le: Lun 7 Juin 2010, 06:32    Sujet du message: detourner un integre a tube ! Répondre en citant

bonjour

bon ben c'est rape ! Crying or Very sad   voila l'arriere


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Bingo
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MessagePosté le: Lun 7 Juin 2010, 10:55    Sujet du message: detourner un integre a tube ! Répondre en citant

Parfois on trouve le shunt en façade ! Mr. Green

Je ne vois donc pas de solution, si ce n'est d'aller l'ouvrir pour y chercher les connexions directes.

Une petite chose que tu pourrais nous dire, c'est pourquoi vouloir se passer de son préamp ? Idea
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C'est en cherchant, qu'on devient trouveur !


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gerard35renn


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MessagePosté le: Ven 15 Fév 2013, 18:17    Sujet du message: detourner un integre a tube ! Répondre en citant

ptitblues a écrit:
 voila l'arriere





 Si a l'avant il y a 1 bouton BALANCE (consomme presque 50% du signal), a la conception ils ont du compenser au niveau du preampli..d'ou bidouille interne obligatoire.


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K100
100 dB

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MessagePosté le: Jeu 3 Aoû 2017, 14:33    Sujet du message: detourner un integre a tube ! Répondre en citant

L'autre souci c'est que les intégrés ne sont pas toujours l'ajout d'un préampli et d'un ampli sous le même toit. Les préampli et amplis sont contraints à des valeurs d'impédance et tension E/S pour normaliser les échanges entre eux. Pour standardiser un peu tout ça.
Dans le cas d'un intégré ce problème n'est plus. Le concepteur va pour voir se passer de cette "obligation" du 1V 47KΩ. Pour supprimer un étage intermédiaire par exemple. Bref! Rien ne garanti que tu trouveras quelque part ton 1V 47KΩ….. Surtout dans un intégré à tubes où les tensions et impédances sont dans une autre échelle de valeurs. Donc ne pense pas pouvoir sortir deux paires de Cinch sans une analyse approfondie du schéma.


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iriaax
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MessagePosté le: Sam 5 Aoû 2017, 15:33    Sujet du message: detourner un integre a tube ! Répondre en citant

Hello !
Il est possible que l'entrée CD tombe directement sur le potentiomètre via le sélecteur. Mais seul le schéma le dira (à condition de la trouver), encore faudrait-il connaître la marque et le modèle en question...sinon... tournevis ...
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Arnaud

(Rega Saturn + OTL DIY & Iroise 3)


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NYTECH67
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MessagePosté le: Mer 30 Aoû 2017, 18:13    Sujet du message: detourner un integre a tube ! Répondre en citant

Bonsoir, je rebondi sur le sujet avec une différence notable cependant; bon je me lance quand même et désolé Ptitblues pour le squat !


j'ai un intégré à tubes LSAP class A et j'ai la possibilité d'en acheter un second à très bon prix car je voulais en fait doubler la mise et avant un projet de gros pavillons ( c'est pour cela que je voulais doubler car ils ne fait que 2x6 watts ( mais des bons !) les faire driver mes Cabasse Cotre !
Il faut faire quoi dans ce cas !?
A part avoir un préampli et ne garder que la partie ampli de mes LSAP !?


Question ouverte et espérant une réponse de quelqu'un !


Dollars très vite ! NYTECH
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K100
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MessagePosté le: Mer 13 Sep 2017, 12:07    Sujet du message: detourner un integre a tube ! Répondre en citant

Bonjour Nytech
Ca veut dire quoi "doubler la mise en avant"?
Il faudrait comprendre ce que tu veux faire exactement?? De la multi-amplification?? Bridger tes amplis pour accroitre la puissance de sortie?
Ton intégré est t'il séparable?

Si tu veux faire de la bi-amp, pour driver tes pavillons tu auras surement suffisamment de watts avec ton 2x6 et il te faudra un ampli bien plus puissant pour la partie avec HP électrodynamiques traditionnels.

Si tu veux bridger tes amplis, il faut juste que tu vérifies s'ils sont séparables et bridgeables.


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NYTECH67
100 dB

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MessagePosté le: Mer 13 Sep 2017, 19:31    Sujet du message: detourner un integre a tube ! Répondre en citant

Bonsoir et merci de suivre mon propos !


En fait ce n'est pas un projet immédiat malheureusement mais comme j'aime beaucoup mon LSAP et les amplis à lampes de manière générale et je rêve depuis longtemps d'enceintes à haut rendement et pavillons ( j'ai un lointain souvenir de système écouté et c'est resté dans ma mémoire comme un graal à atteindre un jour; en tous cas avant d'avoir les oreilles bouchés ! )
Il faut tout simplement que je demande à Sébastien Amiel qui les réalise... en quelques mots c'est un intégré single end de 2X7W en classe A et il doit être possible de les bridger et d'en faire des amplis mono non !?
Il faudra certainement faire un ensemble avec deux autres amplis "plus costaux" pour secouer les graves , quoi faire autrement ?! Je suis tout à l'écoute pour que l'on m'explique quelle démarche il me faut acquérir...


Au plaisir de d'échanger sur ce sujet...Nytech


Clin d'oeil
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K100
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MessagePosté le: Jeu 14 Sep 2017, 21:17    Sujet du message: detourner un integre a tube ! Répondre en citant

p { margin-bottom: 0.25cm; line-height: 120%; }
On va définir le postulat de départ :


Un système classique, monoamplifié c'est :
Préampli-ampli-( quand préampli et ampli sont dans la même boite, et on appelle ça un intégré)- filtre passif ( dans l'immense majorité des cas, à l'intérieur de l'enceinte) lequel filtre passif dirige chaque bande de fréquences vers le HP qui lui est attribué.


Dans un système biamplifié ( triamplifié, quadri etc ça reste le même principe mais ne nous égarons pas)
Tu as :
Préampli-filtre actif, lequel filtre actif dirige chaque bande de fréquences vers deux couples ampli-HP qui leur sont attribués. Donc deux amplis, chacun relié à son HP.
L'aiguillage des fréquences à reproduire n'est plus fait en aval des HP mais en aval des amplis, lesquels sont directement raccordés au un HP. Ca permet pléthore de réglages faciles...(...)


Par exemple quand tu as des enceintes avec des HP de rendements très différents, ce que tu veux monter, disons 105dB pour le medium aiguës et 95 pour le grave, ça te permet, et je suis bien placé pour en parler, de monter des amplis de puissances différentes pour compenser les écarts de rendements.
Perso j'ai un Hafler P4000-2X200W pour le grave et un Hiraga 2x8W pour le medium aiguës et le 2x8 est plus que suffisant.
Ca te permet aussi de changer facilement les fréquences de coupure, voir la pente d’atténuation..etc etc...

Tu dois donc savoir ce que tu veux faire.
Mono ou bi amp ??


Dans ton cas le préampli-ampli est un intégré. Donc un ampli et un préampli dans la même boite. Il existe des intégrés dont on peut séparer électriquement les deux sous-ensembles ( une sortie « pré out + une entrée « amp in » ou « amp main » raccordés par des cavaliers à l'arrière du boîtier. A vérifier. Plutôt rare sur du tube….




Bref !
En mono amp, je doute que tu puisses bridger tes amplis ( car à tubes) et le montage sera bancal…
En Bi amp tu n'auras besoin que d'un seul de tes intégrés qui te servira de préampli pour toute la bande passante et de sa partie ampli pour le haut du spectre + un filtre actif et un autre ampli plus puissant pour le grave, pour compenser la différence de rendement entre les HP. ( à condition que ton intégré soit séparable. Sinon tu devras passer à autre chose )


J'essaie de te faire un schéma dans les jours à venir.


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NYTECH67
100 dB

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MessagePosté le: Jeu 14 Sep 2017, 22:25    Sujet du message: detourner un integre a tube ! Répondre en citant

Bonsoir K100,


merci pour ces infos, dont le contenu ne met pas totalement inconnu heureusement !
par contre il y a peut être du changement dans mon projet...J'ai en effet en séjour chez moi depuis aujourd'hui un ampli Vincent D150 hybride double mono que j'ai branché avec mon ensemble Nytech CP 102 ( préamp ) et CP 602 ( amp ) en débranchant mes RCA du CP 602 pour connecter le préamp sur ce gros joujou de 30 KG que je croyais être une brute mais c'est plutôt une main de fer dans un gant de velour !
Voilà, comme cet accouplement est un peu "olé olé" je me suis pris à vouloir utiliser mon LSAP comme préamp sachant que dans sa configuration actuelle pas de sortie "out" donc je pense qu'il est possible de ne "garder" que la partie préamp en ouvrant la bête bien sûr mais là je suis totalement incapable de m'y coller !
Voilà pour le moment...


Nytech
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K100
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MessagePosté le: Ven 15 Sep 2017, 07:37    Sujet du message: detourner un integre a tube ! Répondre en citant

Je ne pense pas possible de ne garder que la partie préampli de ton LSAP sans de très grandes compétences.
Il suffit de regarder un schéma d'intégré à tube pour comprendre pourquoi. Mais là, je ne peux pas expliquer en dix lignes…


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